amazon ドラゴンボール 27巻
1: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 07:47:00.240 ID:5onKNUVTd
第3形態がせいぜい200万なのに1億はおかしいだろ
1002:JUMP速報おすすめ記事
引用元：https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1692744420/
2: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 07:47:34.050 ID:iJAjegXr0
スーパーサイヤ人の戦闘力が50倍になるせい

4: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 07:48:14.187 ID:5onKNUVTd
>>2
そんな設定原作では出てこないよね

5: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 07:49:23.871 ID:1RCR+6PAp
>>4
原作にはない
スタッフが作ったネタ設定にはある

6: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 07:51:12.409 ID:FnbmIlbQd
界王拳の○○倍って本当に戦闘力その倍率になってるの？

8: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 07:58:51.463 ID:5onKNUVTd
>>6
なってる
ベジータと戦ったときの素の悟空が8000
で、3倍で24000になっていた
そのときのベジータが18000で、2倍の16000では及ばず、3倍の24000では圧倒できたという事実とも整合性が取れる

7: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 07:57:01.642 ID:5onKNUVTd
原作で言及されてるのはフリーザの第2形態の戦闘力100万超え
これ以降戦闘力の数字は一切でてこない

仮に第2形態のフリーザが110万として、それと互角以上に戦ったピッコロが120万
それを圧倒した第3形態が180万
その第3形態フリーザを見た上で最終形態フリーザにギリ勝てると踏んだ復活ベジータが250万程度
そのベジータを圧倒した最終形態50%フリーザが600万
その50%フリーザに及ばなかった界王拳10倍悟空が400万
一瞬だけ圧倒した20倍悟空が800万
最終形態50%フリーザに終始優位にたった超サイヤ人悟空が1000万
その悟空にちょっと優位にたった100%フリーザが1200万(すぐにパワーダウンした)

こんな感じだろ

9: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 07:58:55.435 ID:/tSLygHL0
>>7
超サイヤ人になるより界王拳の倍率上げた方が強いのか

11: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 08:01:04.665 ID:5onKNUVTd
>>9
悟空はナメック星にきたときも10倍界王拳を使えた
そしてそこから大幅にパワーアップしたあとも10倍界王拳が限界だった
界王拳という技の上限が10倍程度と考えるのが妥当だろう

18: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 08:10:03.450 ID:Wf1Xktt70
>>7
ベジータ相手に50%も出してないやろ

19: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 08:15:29.326 ID:5onKNUVTd
>>18
その考え方はよくわからない
フリーザはネイル戦でも力の半分も出していなかったろう
でも戦闘力は53万には変わらない

最終形態フリーザはマックスパワーを維持することができなかった
よってフリーザがいう50%とかマックスパワーというのは界王拳のような扱いと考えるべきだろ
素の状態で600万、頑張れば瞬間的に1200万程度まであげられると
対ベジータのときにどれくらい手加減していたかはともかく、戦闘力が600万程度だったということに変わりはない

33: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 09:20:11.589 ID:jQJ38kVJ0
>>7
第3は俺は350万程度と見てる
最終が1000万

10: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 08:01:02.638 ID:aH6qqwska
あの時の悟空の素が300万でスーパーサイヤ人で50倍だからスーパーサイヤ人の悟空は1億5000万
完全体フリーザは1億で本気(ムキムキ)を出すと1億2000万

12: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 08:03:04.475 ID:5onKNUVTd
>>10
原作に出てこない50倍という数字は考慮に値しない
アニメの内容も辻褄が合わなくなるので無視する

15: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 08:05:56.087 ID:bL8IeaKz0
大猿の10倍よりは強いだろ

16: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 08:06:03.115 ID:/asGffyFd
第四形態の数%で600万くらい
フルパワー100%で1億越え

17: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 08:09:05.116 ID:5onKNUVTd
また界王拳という技は悟空だけが使えるという認識は誤りだと思われる
あくまで気の大幅なコントロールにそういう名前をつけたに過ぎないと考える
エネルギー波にかめはめ波と名付けたのと同様

フリーザ戦あたりからベジータも戦闘力の大幅なコントロールを覚え始めたと考えるべき
でないと53万のフリーザと力比べができるわけがないし、新型スカウターが壊れるはずもない
(新型スカウターは18万まで計測できていた)

20: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 08:20:20.851 ID:UWR7++4/a
1億とか流石にナンバー2のギニューと戦闘力離れ過ぎやろうとは思う
1004:過去の人気記事

21: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 08:22:57.680 ID:5onKNUVTd
ほんとに1億超えなら悟空にレーザービームみたいな技を片手で払いのけられたくらいで驚かないし、20倍界王拳のかめはめ波でいたがらない

なによりマックスパワーの半分で君を宇宙のチリに、みたいな台詞はでてこない
マックスパワーの10分の1で、となるはず

22: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 08:29:07.354 ID:lORXop/60
大体界王拳のせい
界王拳10倍とか言い出したからそれまで数百万のレベルから一気に数千万台になってる
更に界王拳20倍で倍になってその時点でフリーザが50％くらいとか言ってたからフルパワーはその倍になってそれに勝てる超サイヤ人は50倍くらいじゃないと計算合わないみたいな話になってる

23: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 08:29:56.950 ID:5onKNUVTd
>>22
そんなことはない

26: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 08:47:56.447 ID:lORXop/60
戦闘力周りは出てる数字以外はまともに考えるの無駄かなって思うわ
作者がそこまで細かい整合性考えて描いてないもんまともに話し合うだけ無駄だと思う
真面目に考えると超サイヤ人の倍率せいでサイヤ人連中はみんな通常だとピッコロより弱いみたいになっちゃうけどどう考えても作中でそんな描かれ方してないしな

27: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 08:53:58.731 ID:5onKNUVTd
>>26
超サイヤ人の倍率なんて言及されてないから問題ない
原作を丁寧に読み解くと超サイヤ人の戦闘力は界王拳のせいぜい2倍程度
また超サイヤ人になっていない状態ならピッコロのほうが強くても特段不自然ではない

28: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 08:55:30.028 ID:lORXop/60
>>27
超サイヤ人の倍率は明言してないけど界王拳20倍とか言っちゃってるからなぁ

30: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 08:58:42.101 ID:5onKNUVTd
>>28
界王拳が悟空だけが使える特殊な技と解釈するとおかしくなるが、一定のレベル以上の戦士なら使えると考えれば特に不自然さはない

29: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 08:57:16.292 ID:lORXop/60
やっぱ界王拳が全部悪いよ
いきなり10倍とかになってんじゃねーよ

31: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 09:02:58.000 ID:P0+CR20a0
ナメック星にワープ直後ネイル吸収前のピッコロは戦闘力どれくらいなんだろうな

悟り空が8000(＋界王拳)しかいかないのだから

32: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 09:05:28.162 ID:UIi5CZvb0
ラディッツが戦闘力を変化させるのに驚いてたでしょ？

戦闘力1500のラディッツの全力パンチと手加減パンチは
同じ戦闘力1500パンチになるの？？？

34: JUMP速報がお送りします 2023/08/23(水) 10:08:40.083 ID:F/a19Ge/p
4かなんかでやってた10倍かめはめ波はあれサイヤ人と界王拳の併用？