
1: JUMP速報がお送りします
戦いだと死んだり後遺症が残る怪我したりするリスクがあるじゃん
それに勉強や反復練習や訓練にも機能はあるし
それに勉強や反復練習や訓練にも機能はあるし
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1595092630/
1001: JUMP速報がお送りします
3: JUMP速報がお送りします
いや骸んとこなら腕飛ぼうが頭かち割れようが治せるじゃん
4: JUMP速報がお送りします
妖拳波で遠距離して終わりやん。
6: JUMP速報がお送りします
うまい食事と適度な運動
9: JUMP速報がお送りします
失敗のリスクの話でなく成功時のリターンの話だから間違っちゃないでしょ
24: JUMP速報がお送りします
>>9
上達という意味では正しいのかもしれないが
死んだら上達できないじゃん
上達という意味では正しいのかもしれないが
死んだら上達できないじゃん
11: JUMP速報がお送りします
戦いに強くなりたいなら戦いを重ねるしかないだろ
世の中何でもそう
Xについて上手くなりたいならひたすらXをやり続ける以外に道はない
世の中何でもそう
Xについて上手くなりたいならひたすらXをやり続ける以外に道はない
12: JUMP速報がお送りします
暗黒武術会がまさにそれだからな
初戦と決勝じゃ月とスッポンぐらい強さ違う
初戦と決勝じゃ月とスッポンぐらい強さ違う
14: JUMP速報がお送りします
実戦が一番に決まってんじゃん
人間誰しも初めての事はよくわからんので頭であれこれ考えるだろ
緊張しながら実際やってみたら以外と簡単でなんだこんなもんかとなり次からは余裕になるだろ
人間誰しも初めての事はよくわからんので頭であれこれ考えるだろ
緊張しながら実際やってみたら以外と簡単でなんだこんなもんかとなり次からは余裕になるだろ
15: JUMP速報がお送りします
つか飛影自身が手っ取り早く力を上げるには絶えず戦ってた方がいいみたいなこと言ってたろ
16: JUMP速報がお送りします
よく100回の訓練より1回の実戦て言うけど
現実は1回実戦経験しただけのやつが100回訓練したやつに勝つことはない
現実は1回実戦経験しただけのやつが100回訓練したやつに勝つことはない
22: JUMP速報がお送りします
スポーツでも走れば体力や心肺能力をピンポイントで上げられるし
筋トレは筋肉をピンポイントで上げられるし
テニスのサーブの練習をすればサーブがピンポイントで上手くなるし
それが必要だからみんな練習してる
とにかく試合っていう考えは間違ってる
筋トレは筋肉をピンポイントで上げられるし
テニスのサーブの練習をすればサーブがピンポイントで上手くなるし
それが必要だからみんな練習してる
とにかく試合っていう考えは間違ってる
25: JUMP速報がお送りします
大自然に勝る遊び場なんてない
29: JUMP速報がお送りします
実戦に入らないと伸びないのは間違いないよ何事も
でもそれは練習があることが大前提だからね
でもそれは練習があることが大前提だからね
30: JUMP速報がお送りします
ベルセルクでもガッツが
「達人になってから戦場に出ようってのか。気の長え話だな」と
言ってたけど戦場に出たら死ぬ危険があるから
そのリスクが低い勉強や反復練習や訓練や模擬戦などやる
そもそも達人になってから戦場に出られるならそれが一番安全だし
「達人になってから戦場に出ようってのか。気の長え話だな」と
言ってたけど戦場に出たら死ぬ危険があるから
そのリスクが低い勉強や反復練習や訓練や模擬戦などやる
そもそも達人になってから戦場に出られるならそれが一番安全だし
33: JUMP速報がお送りします
実戦で得られる経験値もあるんだろうが
勉強と反復練習と訓練で得られる経験値もあって
どっちがいいとも言えない気がする
勉強と反復練習と訓練で得られる経験値もあって
どっちがいいとも言えない気がする
39: JUMP速報がお送りします
そもそも躯は漫画について言及してないし戦い以外の例えにも適用するのナンセンスじゃね
45: JUMP速報がお送りします
軍隊は役割分担してあるから理論を知ってるコーチがいれば
勉強は省けるのかもしれないが
勉強は省けるのかもしれないが
46: JUMP速報がお送りします
DBでは修行はするよな
仙豆食って急に強くなるしすごいカッ飛ばすけど
意外と超化以外で本人が予期せず急に強くなることはないかな
レッドリボン編は明らかに実戦で強くなってたけど
てか脳筋だけあって修行がそのまま実戦に自然に繋がってる感じだからな
亀の修行でハチを避けたりしてたのが懐かしすぎるわ
仙豆食って急に強くなるしすごいカッ飛ばすけど
意外と超化以外で本人が予期せず急に強くなることはないかな
レッドリボン編は明らかに実戦で強くなってたけど
てか脳筋だけあって修行がそのまま実戦に自然に繋がってる感じだからな
亀の修行でハチを避けたりしてたのが懐かしすぎるわ
47: JUMP速報がお送りします
(効率だけで考えると)実戦に勝る修行法はない(でも死亡リスクが高い)だろうな
昔は実戦で人ひとり切れれば初段の腕とか言われてたらしいし
昔は実戦で人ひとり切れれば初段の腕とか言われてたらしいし
51: JUMP速報がお送りします
>>47
効率だけで考えてもある意味効率いいが違う意味では効率悪くなる
刀持たせられて実戦をこなすと我流の戦い方が上手くなるだろうし
そこから学べるものはあるんだろうが
先人たちが編み出した格闘技や暗殺の技術は身につかない
勉強と反復練習と訓練と実戦全部機能が違ってどれも必要だと思うよ
効率だけで考えてもある意味効率いいが違う意味では効率悪くなる
刀持たせられて実戦をこなすと我流の戦い方が上手くなるだろうし
そこから学べるものはあるんだろうが
先人たちが編み出した格闘技や暗殺の技術は身につかない
勉強と反復練習と訓練と実戦全部機能が違ってどれも必要だと思うよ
61: JUMP速報がお送りします
>>51
漫画内だと先人の技術とかそういう段階はとっくに過ぎてて
あとはそれぞれの技を鍛えるしかないような状態じゃないのか
漫画内だと先人の技術とかそういう段階はとっくに過ぎてて
あとはそれぞれの技を鍛えるしかないような状態じゃないのか
48: JUMP速報がお送りします
コロし合いでも戦場で自分で判断するには
勉強もしといたほうがいいな
勉強もしといたほうがいいな
50: JUMP速報がお送りします
実戦を経験してるかどうか
ってのは大きな差だな
ってのは大きな差だな
52: JUMP速報がお送りします
訓練はローリスクローリターン
実戦はハイリスクハイリターンってだけの話だろ
実戦はハイリスクハイリターンってだけの話だろ
55: JUMP速報がお送りします
>>52
その違いだけじゃなく
訓練と実戦では学べる部分も異なる
重なる部分もあるんだろうが
その違いだけじゃなく
訓練と実戦では学べる部分も異なる
重なる部分もあるんだろうが
53: JUMP速報がお送りします
まあそうなのかもしれんね 実戦じゃ死人でるし
でも数回実戦経験した軍隊が強かったのも事実
宗主国の戦闘に連れていかれた属国軍が 戦争経験で鍛えられちゃって宗主国脅してきたりした例が
経験値そのものは多いんだろう
でも数回実戦経験した軍隊が強かったのも事実
宗主国の戦闘に連れていかれた属国軍が 戦争経験で鍛えられちゃって宗主国脅してきたりした例が
経験値そのものは多いんだろう
62: JUMP速報がお送りします
>>53
実戦を経験した兵はある意味強いだろうけど
知識や理論もなしに兵たちがそれぞれ勝手に動いても弱いだろうし
合理的な戦い方をして、かつ実戦をこなした兵のほうが強いと思うよ
実戦を経験した兵はある意味強いだろうけど
知識や理論もなしに兵たちがそれぞれ勝手に動いても弱いだろうし
合理的な戦い方をして、かつ実戦をこなした兵のほうが強いと思うよ
54: JUMP速報がお送りします
でも古参兵の強キャラとかお前ら好きじゃん
56: JUMP速報がお送りします
まあ結論としては両方しっかりこなせると強いって事か
64: JUMP速報がお送りします
>>56
俺はそう思うよ
俺はそう思うよ
57: JUMP速報がお送りします
訓練で得られるのは技術・実戦で得られるのは経験って役割分担は軍隊系でよく言われるからね
やっぱり理想は徹底的な修行したうえで実戦もバンバン重ねるドラゴンボール方式だな
やっぱり理想は徹底的な修行したうえで実戦もバンバン重ねるドラゴンボール方式だな
58: JUMP速報がお送りします
練習や基礎訓練は最低限必要だろう
その上で実戦がいいって話じゃないのか
その上で実戦がいいって話じゃないのか
59: JUMP速報がお送りします
まあそれは言わなくても最低限してる前提じゃない?
さすがにいきなり実戦やらせて戦えるとは思えん
さすがにいきなり実戦やらせて戦えるとは思えん
60: JUMP速報がお送りします
そもそも訓練しないと実戦で耐えられないレベルの人間が
戦いの場に身を投じようとしてるのが間違いなのでは・・・?
そういう意味では『身の程を知れ』『自分の持ち味を活かせ』みたいな
良い言葉でもあると思う
戦いの場に身を投じようとしてるのが間違いなのでは・・・?
そういう意味では『身の程を知れ』『自分の持ち味を活かせ』みたいな
良い言葉でもあると思う
65: JUMP速報がお送りします
統率の必要な軍隊と個人技能の話はまた違う気がする
72: JUMP速報がお送りします
ある程度以上の力量で一定数の兵士を育成するのと飛影1人を期限のある中限界まで育てるのじゃ比べようがなくね
80: JUMP速報がお送りします
言うて実戦も他の修行もしたことない奴に対してのセリフじゃないしな
84: JUMP速報がお送りします
まあ行動することは良いことだからな
訓練するより実戦のほうがいいのは間違いない
読むより聞く、聞くより体験するほうがわかる
そもそも自分が得た感覚を言語にして論理的に表すのは
それはそれで不可能に近い
誰かが体験を言葉にしてくれる
それも完璧に
そんなのを信じて訓練ばかりしてても一流には届かないだろう
訓練するより実戦のほうがいいのは間違いない
読むより聞く、聞くより体験するほうがわかる
そもそも自分が得た感覚を言語にして論理的に表すのは
それはそれで不可能に近い
誰かが体験を言葉にしてくれる
それも完璧に
そんなのを信じて訓練ばかりしてても一流には届かないだろう
86: JUMP速報がお送りします
シミュレーションは才能ある軍師ならある程度はやれるはず
想定外の事態も過去から学んで分析したり
シミュレーションしたりしてその結果を踏まえた作戦を立てるることは可能
あとはそんな天才が存在するかどうか優れた人材をどうやって得るかの話になる
想定外の事態も過去から学んで分析したり
シミュレーションしたりしてその結果を踏まえた作戦を立てるることは可能
あとはそんな天才が存在するかどうか優れた人材をどうやって得るかの話になる
87: JUMP速報がお送りします
技能や技術だけじゃなくて、メンタル面でも実戦と練習は全然違う
やっぱ試合勘や大会馴れ、場の空気に気圧されないためには、実戦重ねるしかない
やっぱ試合勘や大会馴れ、場の空気に気圧されないためには、実戦重ねるしかない
99: JUMP速報がお送りします
侍の刀ぐらいじゃ実戦いるかもしれんが路上の喧嘩ならやらんでもウエイトで十分だろ
101: JUMP速報がお送りします
大事なことはうまい食事と適度な運動だぞ
103: JUMP速報がお送りします
試合はあくまで試し合いであって何度やってもリハーサルに過ぎない
107: JUMP速報がお送りします
飛影は初心者だった…?
1001: JUMP速報がお送りします


コメント
コメント一覧 (32)
現実の弟子取る職人達も同じだからよく分かる
タケツ
が
しました
「高学歴ニート」がいることが証拠やろw実社会で通用しなかったからニート
あと、研修や企業内試験で成績上位の奴が、営業成績ビリ
ってのは普通にあるし、そういう奴はいつの間にか、辞めてるで
タケツ
が
しました
ただ練習だけじゃ超えられない壁もあると思うがね
タケツ
が
しました
いざ実践してみないと見えてこないものなんてごまんとある
タケツ
が
しました
生身の人間を斬り殺して覚えるものって言ってた
タケツ
が
しました
タケツ
が
しました
教科書だけ読んで出来た気になるようなもん
タケツ
が
しました
実際に斬り合いしてた元新撰組の爺様は、剣道3段、4段が束になっても全く敵わないって話も伝わってるしな。
生き抜く為に尖っていかんと見えんものも有るしな。殴り合いもした事無い奴には一生分からんだろうけど。
タケツ
が
しました
場数踏んで慣れて、前回の敗因を活かし、メンタルを鍛え、
面接とは腹の探り合い・嘘の付き合い・騙し合いであることを悟り、
同時に自分も、面接官の態度を通してその会社の社風を見抜く。
訓練で鍛えられるのはせいぜいシートの書き方とマナーくらいのもんだからな。
タケツ
が
しました
基礎ができてる人間がさらなる上積みに訓練をするか実戦を経験するかではだいぶ意味が違う
後者を対象にした話してるときに前者の例を持ち出すのはおかしい
タケツ
が
しました
タケツ
が
しました
負け勘定したら水掛け論にしかならない。
タケツ
が
しました
別に躯は実戦してれば訓練はしなくていいなんて言ってないやろ
スレにもあるベルセルクのガッツの話じゃないけど100強くなるのにずーと鍛練するより、ある程度のところで実戦したほうが伸びが良いってことやろ
タケツ
が
しました
タケツ
が
しました
実戦の経験て大きいだろ
タケツ
が
しました
俺は勝手にやらせてもらう
タケツ
が
しました
タケツ
が
しました
ここからさらに限界突破して期限内に強くなるにはその方法しかないって状況なんで
この発言をそのままリアルの一般人育成に適応するのはお門違いすぎる
タケツ
が
しました
あれは練習だけでは慣れないし、乗り越えられないと勝つの難しいよね
タケツ
が
しました
基礎もできてないやつが実戦したら確実に死ぬからまずは基礎
それだけの話だろ
タケツ
が
しました
あれは失敗してもケガしたり死んだりせんけど
タケツ
が
しました
実戦だから体得できることってあるんや
イッチもリスクを怖がってばっかやと、いつまでたっても今のまんまやで
とどのつまり強いとか上手いって実戦での勝ち星が多い奴のことや
タケツ
が
しました
最低限の基礎がない状態なら練習で基礎をつくらないといけない
タケツ
が
しました
タケツ
が
しました
反復練習だの怪我のリスクだのを躯が気にしてたら逆に引くわ
タケツ
が
しました
0スタートでの話じゃない
0スタートは
練習:100>実戦:1
となりうる
だが基礎を固めた上での話ならどう考えたって
練習:100<実戦1 だよ
詰まるところ練習200と、練習100と実戦1なら後者が勝るって話なんだから
タケツ
が
しました
タケツ
が
しました
身体能力や表面的な知識は別としてノウハウが違うわ
ただ、その後の伸び率は前者の方が高そう
タケツ
が
しました
死ぬ死なないという話は別で
経験値を手っ取り早く積むなら実戦という話。
比べるのは100回の練習と1回の実戦ではなく、100回の練習と100回の実戦なんだろ。
そして死んだらおしまいちゃんちゃん、死ぬ奴が悪い。
タケツ
が
しました
死にそうになったり、後遺症レベルの傷の回避だったり、
練習だと高リスクを学べないから実践の方が有用ってことでしょ。
よう知らんけど、そういう実践訓練って高リスクダメージをぎりぎり回避できるくらいの同レベル相手とやらないと意味がないよね。
レベル差がありすぎると、リスク通り越してシンプルに破壊されるだけだと思う。
タケツ
が
しました
タケツ
が
しました
単純に、強くなりたいなら実戦積めって話でしょ。
実際、実戦でないとわからないことは山程あるし、
訓練だけしてても本番で満足に動けんぞ。
失敗から学ぶ事も沢山あるだろうし。
タケツ
が
しました
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