鳥山明「ドラゴンボール超は正史です」ネット民「にわか乙ｗｗｗｗパラレルだからｗｗｗｗｗｗｗ」

2019年02月22日

カテゴリ:
DRAGONBALLドラゴンボール

1: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:16:13.993 ID:Zl/3m6VI0

原作者の言葉すら否定するとかもう一体何が正解なんだ

2: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:17:19.703 ID:aYFYtLZD0

鳥山がにわかだから

3: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:17:43.466 ID:DFXGL46dd

鳥山とかいうにわかの言葉信じる奴wwwww

5: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:18:12.912 ID:c0En8pxl0

鳥山さん１年たったら自分の発言忘れてるから仕方ないね

10: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:24:18.856 ID:PU2b6Bh20

鳥山明は鳥山先生に土下座しろ

11: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:24:19.580 ID:7ert8y8I0

今更やる気出して原作のいいとこ改悪しまくってんのがタチ悪いのよ

12: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:25:17.610 ID:wQ+E9egs0

鳥山明「後出しジャンケンしようぜ！！」

13: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:25:19.298 ID:+zLrB/zHp

言うだけできちんとしたモノ作らないやつをどう信用しろと

14: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:25:28.510 ID:BhYhGPqNa

ドラゴンボールの作品作ってる奴なぜかにわか視聴者並みの知識しかないからな

15: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:25:54.369 ID:l3bAQntzd

良くも悪くも自分の作品に愛着ないんだろうな
まあ今はほぼ悪いところしか出てないが

18: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:27:42.145 ID:APttNNxZd

鳥山も書きたくて書いてるわけじゃないし適当になるのも仕方ない

19: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:27:48.521 ID:1ck8aEFI0

今や原作者はとよたろうかな？

21: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:31:23.908 ID:npas1A1QM

やっぱ編集が上手く操縦してたんだな

23: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:34:21.719 ID:q3gZgiW00

お前等もっと頭からっぽにして楽しめよ
DBはそういうもんだろ

24: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:36:12.032 ID:mupTZUhh0

全盛期の鳥山も書くのがめんどくさくてフリーザの第3形態の出番が少なくてベタ塗りがめんどくさくてスーパーサイヤ人にしたり
人造人間の時も散々編集からクレームが来てセルを描いたから
今も昔も思いつきと勢いで作ってるんだろう

29: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:38:12.267 ID:cI09BY8r0

>>24
セルの第一第二形態がカッコ悪いって編集にクレームつけられて完全体描いたのは知ってるけど
人造人間のクレームってなんかあったっけ

30: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:39:12.879 ID:PU2b6Bh20

>>29
最初は人造人間がラスボスだったんじゃなかったっけ

32: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:39:47.604 ID:mupTZUhh0

>>29
19号と20号描いたらジジイとデブじゃ駄目と言われ17号と18号書いたら今度はイケメンと美女じゃ駄目と言われすぐに16号出した

34: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:40:24.820 ID:057/vpBp0

>>29
人造人間がジジイとデブという二人組なのが駄目だった

25: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:36:41.382 ID:PU2b6Bh20

でも設定のいい加減さは超の致命的な欠陥じゃないと思う
全王とかいうキャラやブラック編みたいな訳のわからん話書けちゃう感性が問題なんであって
真っ当な内容なら悟空が光線銃で死にかけようが亀仙人が大活躍しようが多分今ほど叩かれてない

27: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:37:59.546 ID:H7rBaMCXa

鳥山明って無印読んだことあんの？

28: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:38:05.745 ID:jUjyEa+70

自分が気に食わないとパラレル扱いする奴

35: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:42:41.937 ID:cI09BY8r0

１９号２０号がダメ出し食らったのは聞いたことあるけど１７、１８がダメ出し食らってたのは初めて知ったわ

37: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:44:20.374 ID:B7d0gS5Y0

鳥山「編集に嫌々描かされてたドラゴボがやっと終わったお」
鳥山「これで俺のセンスを活かした漫画をたくさん描けるお」
鳥山「・・・全然ウケないお」
鳥山「だから新しいドラゴボでやるお、ペットの猫も最強キャラで出しちゃうお」

38: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:44:58.560 ID:APttNNxZd

17、18号はこんなガキがラスボスなわけねーだろって怒られたらしい

41: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:48:22.662 ID:057/vpBp0

>>38
そりゃフリーザ以上のインパクトあるキャラにしないと駄目だし

42: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:49:23.702 ID:YagFahQx0

こんだけ適当でも未だに死ぬほど売れるんだからとんでもないコンテンツだよな

44: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:50:52.170 ID:zc/fydK7a

でもどうあがいてもこんなん漫画の最終話に繋がらんやん
ウーブ笑

49: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:56:25.579 ID:dk00ADc/0

編集者が有能なのはわかった

54: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:59:52.815 ID:osWZ24H+0

スレ見てたらハリウッド版ドラゴンボール見たくなってきた

58: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 16:02:02.836 ID:zYx74ZiQa

スーパーサイヤ人ゴッドスーパーサイヤ人も正史？

60: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 16:03:43.496 ID:W8UxcuCia

>>58
これもアニメスタッフが考えた設定だしな
ゴッドも

鳥山を叩くとするのならあのガリガリのキャラデザだな

59: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 16:02:37.635 ID:W8UxcuCia

鳥山って殆ど超に関わってないのにこれだもんな
情弱って本当みじめだわ

68: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 16:12:38.943 ID:DpprbFvaa

この前鳥山の自宅前まで行ってきたわ

69: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 16:13:31.666 ID:2CQYXfx/a

ドラゴボは原作で完成されてるしそれ以降はスピンオフとしてみるべき

75: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 16:20:20.123 ID:8syHxfNq0

超の設定やストーリーの殆どに鳥山関わって無いんだが、なんなのこのスレ

87: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 16:40:44.471 ID:DzePr+M90

桃白白ですら忘れてたのが鳥山だぞ
もうDBに愛着なんてない
金の成る木としか思ってないんだよ

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1550297773/

コメント一覧 (214)
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1. - 86. 流浪の申し子
    
    2019年02月22日 08:25
    
    >>76
    作者が勝手に作ってるだけの同人なんだよなあ
    自分の気に入ったストーリーと設定だけが正史だぞ
    
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  - 193. 流浪の申し子
    
    2019年03月03日 14:57
    
    >>86
    それお前らじゃん
    気に入った設定だけを正史と祭り上げて気に入らなきゃ作者の設定だろうがこき下ろす
    ゴミが何知った口聞いてんだ
    
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2. - 77. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 07:53
  - 監督が変わっても正史として続編作られる作品もある。GTが続編として原作者無しで作られたが、駄作じゃなかったら正史扱いだっただろう。原作者が関わっている超は名作だろうが駄作だろうが正史。GTは無印とZの名シーンの部分だけ良かったがGTでの名シーンはひとつもなかった。超は良回が何度かあったしブロリーは名作だ。
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3. - 83. 流浪の申し子
    
    2019年02月22日 08:07
    
    >>77
    別に超も好きやし正史でいいけどGTもそんな言うほど悪かった？どっちかというと好きな部類やし小学生の頃BS再放送で初めて見たんやけど結構面白かったんだが…
    ネットの評価ボロクソでびびったけど。
    
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  - 87. 流浪の申し子
    
    2019年02月22日 08:28
    
    >>83
    大人になった今の基準でGTみてみ？GT面白かったって言ってる人は子供の頃の思い出補正が大半。因みにおれはこないだCSで再放送を見たんだがクソすぎて驚いた。少数面白いという人がいるから、一応見たんだがやはり駄作だよ。超は面白い回は面白いしトータルで良かったと言える。
    
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  - 152. 流浪の申し子
    
    2019年02月22日 22:29
    
    >>87
    GTも今見ても面白い回は面白いよ。超も良かったがワクワク感があんまりなかった気がする。トータルでも似たようなもんじゃない？
    個人的には正史とかはどうでもいいが好きなのはGT
    
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  - 154. 流浪の申し子
    
    2019年02月22日 22:34
    
    >>87
    わいは好きやでgt
    
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  - 95. 流浪の申し子
    
    2019年02月22日 09:12
    
    >>77
    GTも一応正史扱いなんだよなあ…
    だから超の時間軸設定が一応GTを壊さないようにしてある
    あそこからどうやってGTに繋げる気かは知らんが
    
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4. - 78. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 07:55
  - 悟空が心臓病で死んだ世界が正史だから…。
    心臓病の薬で生存できた世界軸はパラレルだよな。
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5. - 81. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 08:02
  - 超って原作と矛盾してるけどね
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6. - 82. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 08:03
  - まず超でもアニメと漫画で設定が違いすぎるからどっちをとるかでも結構変わる
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7. - 84. 朽木友理亜
  - 2019年02月22日 08:11
  - ここで鳥山明さんを完全否定してる人達は、ドラゴンボールよりいい作品を描く事が出来るんですか？
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8. - 161. 流浪の申し子
    
    2019年02月23日 08:11
    
    >>84
    プロの漫画家として批評されてるのにお前は鳥山明を一般人と比べる気か？それこそ見下してんじゃね
    
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9. - 85. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 08:15
  - GTといいなんで悟飯のアルティメット化を忘れてしまうのか
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10. - 88. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 08:40
  - 本編の時点でいくつかパラレルワールドが発生しているじゃん
    ならパラレルワールド扱いだろうが正史でもあるだろ
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11. - 89. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 08:45
  - 自分の考えが正しいと思い込んで決め付けるのは老害と一緒
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12. - 91. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 08:55
  - GTとかいう公式同人がまかり通るわけもなし
    ただ、超もTV版はマッチョなリトルグレイがラストバトルなのは萎える
    なにより、週間連載時のような悪役が全くいなくなったのは皆一緒にゴールする風潮と同じで面白みが・・・
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13. - 92. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 08:56
  - 19号20号からの17号18号16号と来てセルっていう怒涛の敵キャララッシュは結果として面白かったぞ？
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14. - 93. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 09:08
  - アニオリ設定をガンガン原作に取り込んでく剛昌先生を見ろよお前ら
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15. - 94. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 09:09
  - トランクス編があまりにもゴミだからゆるせん
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16. - 97. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 09:18
  - 当時の事情でZがアニオリや引き延ばしだらけになるのはしゃーない
    現場も鳥山の下描きを送ってもらって作ってるような状態だったらしいしな
    超は引き延ばしの必要ないし原作を見つめ直す余裕も十分あるはずなのに、なんであんなキャラ改悪や設定破壊だらけなんだか
    思い付きとその場の勢いだけでどんどん話を作って過去の整合性とか何も考えてないんだろうな
    あんだけ絶賛して原作にも取り込んだバーダックを20年も経ってから自分好みの話と設定に改変して映画に盛り込んだり、セルを倒して平和に暮らしてたトランクスの未来世界をぶち壊したりとファンの気持ちを踏みにじり過ぎ
    ブロリーも集客のためだけに起用されて全くの別キャラにされるし
    自分のやりたいことだけやりたいならどうぞジャコでもやっててくださいよ…
  - 0
    
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17. - 101. 流浪の申し子
    
    2019年02月22日 09:26
    
    >>97
    未来トランクスの世界は悟空が心臓病で死んでるって時点でもう存在価値ない世界やからしゃーない
    
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  - 111. 流浪の申し子
    
    2019年02月22日 09:58
    
    >>97
    トランクスはアレだがバーダックとブロリーは言う程でもないぞ
    てかブロリー映画の悟空ベジータの方がキャラ崩壊しまくりだし旧作ブロリーageする奴は信用できん
    
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  - 144. 流浪の申し子
    
    2019年02月22日 15:19
    
    >>97
    「超は引き延ばしの必要ない」
    ↓↓↓
    漫画版がかなり展開早いことから鳥山明の原案による情報量がかなり少ないことがわかる。
    つまりあの長ったらしい展開は鳥山明でなくアニメスタッフによるもの
    なんで引き延ばすように展開してったのかは理由は不明。
    
    「キャラ改悪や設定破壊」
    ↓↓↓
    キャラ改悪も鳥山明ではなくアニメスタッフによるもの。漫画版と比べ更に過剰に改変されてる。鳥山明考案の設定も最低限辻褄が合うようには考えてる。それが視聴者好みの設定かは別としてね。
    
    「思い付きとその場の勢いだけでどんどん話を作る」
    ↓↓↓
    フリーザが全王を出し抜くよう視聴者に期待させて何もしなかったり、ビルスが現代のザマス破壊して「未来のザマスも消えてる」とわけのわからないこと言い出したり
    
    視聴者に期待させといてその下を行くやり方は
    これも鳥山明でなくアニメスタッフによるものだよ。
    あと戦闘中やたら力関係が逆転したり。
    
    「ブロリーも集客のためだけに起用」
    ↓↓↓
    話を持ち掛けたのは鳥山明でなくアニメスタッフの方。本人は別にそんな考えはもともとなかった。
    
    「未来世界消滅」
    ↓↓↓
    漫画版でも同じ展開であることから、これを指示出したのは紛れもなく鳥山明
    この展開は俺も納得いかず。
    なんで鳥山明はこんな展開にしたんだろうと思う。
    
    鳥山明考案のプロットがかなり断片的で情報量が少ないのが漫画版とアニメ版との比較でわかるが
    つまりアニメを1年以上やるとなるとほぼ6割～7割アニメオリジナルの肉付けが必要になってくる。
    どちらかとアニメスタッフの責任の方がデカイと思う。ってかほぼ7割アニオリ作品。
    
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  - 147. 流浪の申し子
    
    2019年02月22日 18:43
    
    >>144
    大まかには同意だけど、漫画版も考察に入ってるようだから未来トランクス編だけ補足
    全王が未来消し飛ばした後に、ピラフが並行世界を作らずに時間軸だけスライドして未来世界に行く方法を見つけて、それであの二人はザマスが来るちょっと前の未来世界にいったんだとさ
    悟空とベジータも「ザマスが来る世界にはサイヤ人(戦力)が複数いた方がいいだろ」って考えでトランクスとマイを送り出した
    漫画版で未来トランクスが力の大会編に出場してない理由づけになってるのよね　原作でもトランクスが同時期に二人存在してたし、トランクスって二人いることが多いんだね～（すっとぼけ
    
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  - 149. 流浪の申し子
    
    2019年02月22日 21:01
    
    >>147
    漫画版のザマスは過去も含めた全ての平行世界の人間を殺すことを目的としていた。
    トランクスの世界が犠牲になってしまったものの、お陰で悟空のいる世界や他の平行世界を守ることができた。
    
    あのまま全王を呼ばなければ、全ての平行世界が増殖し続けるザマスによって甚大な被害を受けていた。
    
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  - 148. 流浪の申し子
    
    2019年02月22日 20:22
    
    >>97
    原作もセルがいた世界のトランクスがセルに殺されたまま放置されとるぞ。
    
    魔人ブウが復活しないにしろ、今後ダーブラを従えたバビディが宇宙の征服の為登場することを考えると絶望的だよ。
    
    フリーザ編で終了してればこんなことにはならなかった。
    
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18. - 98. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 09:22
  - ほんとここってアンチスレばっかだな
  - 0
    
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19. - 99. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 09:23
  - こいつらのほうがニワカ定義
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20. - 100. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 09:24
  - ニワカがニワカニワカうるせぇな
  - 0
    
    タケツ
    
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21. - 102. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 09:27
  - 信者だと思い込んでるアンチの集り
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    タケツ
    
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22. - 104. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 09:29
  - こいつら自分をファンだと狂酔してるアンチだぞ騙されんな
  - 0
    
    タケツ
    
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23. - 162. 流浪の申し子
    
    2019年02月23日 08:16
    
    >>104
    原作読んで超見たら過半数はこうなると思われ
    
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  - 201. 流浪の申し子
    
    2019年03月17日 22:09
    
    >>162
    だから自分を原作読んでファンだと思い込んでるアンチなんだって
    
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24. - 107. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 09:38
  - サイヤ人バーダックは戦闘民族で気性が荒くて男っくさいところがずっと好きだった
    映画で家族愛に溢れたただの地球人に成り果ててたところを観て泣きそうになったよ
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25. - 202. 流浪の申し子
    
    2019年03月17日 22:13
    
    >>107
    俺はエピソードオブバーダックとかブロリーの丸くなったというか優しいバーダックの方が好きだなクズがからのカカロットよーで元々そこまで好きじゃなかったからエピソードオブバーダックで超化した時に好きになったわ
    
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26. - 108. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 09:47
  - 正史にしようとしたらヒロイン殺したせいで読者から猛抗議食らって結局パラレル扱いと明言する羽目になったエンジェル・ハートさんの事も考えてあげてください！
  - 0
    
    タケツ
    
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27. - 112. 流浪の申し子
    
    2019年02月22日 09:59
    
    >>108
    エンジェルハートは元々パラレルのつもりだったけど上が勝手に正史扱いにしただけだぞ
    
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    タケツ
    
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  - 114. 流浪の申し子
    
    2019年02月22日 10:04
    
    >>112
    お前当時の騒動知らねえのかよ…ちょっとググッて来いや
    
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28. - 109. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 09:48
  - 鳥山先生云々より、最近のネット民(若年層)て
    何でも世界に向けてネットを介して
    自分の発言を簡単に発信できるから、
    それが自分の言葉がいろんな立場の人間に届く=力がある、と勘違いしてるんだよな。
    
    その勘違いも、30代40代なるにつれて、
    散々今まで否定して笑ってきた社会なのに、
    その社会で何もしてない自分というものに気づいた時に、
    現実の自分という者の前に失望するだけなんだがな。
  - 0
    
    タケツ
    
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29. - 131. 流浪の申し子
    
    2019年02月22日 11:54
    
    >>109
    自己紹介ですか
    
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  - 203. 流浪の申し子
    
    2019年03月17日 22:14
    
    >>131
    突き刺さったみたいでごめん…これから頑張れよ！
    
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30. - 115. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 10:08
  - ベタ塗り面倒はアシが言ってたことなのに鳥山本人が言ってたかのようにデマを広めてるような連中が原作者をにわか呼ばわりして誹謗中傷やりたい放題とかネット民様すげえわ(笑)
  - 0
    
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31. - 122. 流浪の申し子
    
    2019年02月22日 10:22
    
    >>115
    でもトーン貼り面倒だからオレンジの道着なのに作中では白くしたのはそうやろ
    問題はベタを減らそうがトーンを減らそうが画面のバランスな物凄く良い鳥山の画力の高さにあるので
    減らした事自体は叩きのネタにならないって事だ
    
    0
    
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32. - 118. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 10:16
  - 鳥山明にとってドラゴンボールとっくの昔には終わった話なんだろな
    いやいや描かされてたし良い思いではあまりない気がする
    
    今はドラクエの新しいモンスター描く方が楽しいんだろ
  - 0
    
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33. - 120. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 10:17
  - フリーザーが星を壊し人々を殺す←悟空怒る
    破壊神が星を消す←悟空無関心
    全王が宇宙そのものを消去する←悟空無関心
    超では悟空のキャラが完全に崩壊してるな
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34. - 163. 流浪の申し子
    
    2019年02月23日 08:20
    
    >>120
    悟空が一貫してビルスや全王を敬ってる感じがあるのは違和感があった。暴挙に怒って立ち向かうのが悟空ちゃうん
    
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  - 204. 流浪の申し子
    
    2019年03月17日 22:16
    
    >>120
    悟空のキャラ（自分の妄想）って奴が多すぎる原作読んでない奴ほど声大きいのどうにかならないかな
    
    0
    
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35. - 121. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 10:18
  - 鳥山のことはわかったけど、いちいち文句言うならDB見るのやめたら？DBはそんな気持ちで見るアニメじゃないぞ。
  - 0
    
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36. - 124. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 10:40
  - ジャコ→原作→オッス帰ってきた漫画版→超漫画版→劇場版
    が正史と考えてる。鳥山明が関わってる度合いの高いものを並べるとこうなる。
    
    ちなみに正史かどうかはファンが一方的に気にしてることで
    原作者は正史がどうかは気にしてないと思う。ただ「原作の続きの話になります。」と言ってるだけで。
  - 0
    
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37. - 126. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 11:00
  - 未来トランクスや別の世界のザマスだした時点で正史も糞もないから自分が正史だと思うものが正史でいいんじゃない？
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38. - 130. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 11:46
  - 信者の擁護が無理やりすぎ
    みてらんねぇなほんと
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39. - 205. 流浪の申し子
    
    2019年03月17日 22:17
    
    >>130
    アンチの言い分は無理やり通り越して妄想だけどな
    
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40. - 132. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 12:26
  - 超は本当に酷い出来だったけど、グッズの売上とか半端ないみたいだし、ドラゴンボールを掲げてれば内容なんか何でもいいんだろうな。
    ブロリー映画もバトルの迫力だけって感じで面白くはなかった。
    昔のシリアスな空気感が好きだったけど、時代的にももう難しいんだろうな…
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41. - 194. 流浪の申し子
    
    2019年03月03日 15:02
    
    >>132
    バトルの迫力が無いドラゴンボールなんてドラゴンボールじゃねえよ
    昔のシリアスな〜って思い出補正だけで騙る懐古厨の典型文じゃん
    
    0
    
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  - 206. 流浪の申し子
    
    2019年03月17日 22:19
    
    >>132
    昔のシリアスな空気感って何だよwwじゃあ俺は今のポップな空気感が好きだわw
    
    0
    
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42. - 136. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 12:41
  - 光線銃で瀕死になる悟空
    数カ月程度のトレーニングで悟空＆ベジータ並に強くなるフリーザ
    空も飛べないくせに活躍する亀仙人
    スーパーサイヤ人ブルー並の強さの17号
    全王様とか言う訳のわからない存在
    
    これを正史と言われても無理があるわ！
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43. - 207. 流浪の申し子
    
    2019年03月17日 22:21
    
    >>136
    一応全王以外は全て作中で説明されてるな。日本語が理解できないなら納得できないのも仕方ないか
    
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44. - 137. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 12:45
  - 自分の理解的には、
    ドラゴンボールは、ウーブが天下一武道会に出て来た所までと、それからのGT、スーパー等は平行次元の話(未来のトランクス)的な考え方で見てるから、設定やら何やらもーどうでもいい！新しいアニメとして見てる。
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45. - 139. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 13:41
  - 鳥山明｢ブロリーは細マッチョで｣
    
    監督｢そう…(ガン無視)｣←英断
    
    もう鳥山明いらんやろ
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46. - 140. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 13:54
  - 超の『原作/鳥山明』って仮面ライダーで言う所の『原作/石ノ森章太郎』と同じシステムだと何回言えば。
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47. - 177. 流浪の申し子
    
    2019年02月23日 20:17
    
    >>140
    ちょこちょこ脚本書いてキャラデザしてネームの校正もしてるんだよなぁ
    
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48. - 141. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 14:08
  - なんか冷静に考えると漫画アニメで正史っておかしいよな。別に歴史モノでもないのに
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49. - 167. 流浪の申し子
    
    2019年02月23日 09:12
    
    >>141
    ガンダムで言うところの富野が描いた宇宙世紀と他の脚本家が描いた宇宙世紀の差みたいなもんじゃないかね。
    
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50. - 142. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 14:48
  - 原作のみが好きだった自分的には、GTと映画の話を当然のようにされるとイライラしてた
    みんなで力を合わせて倒すとか、ドラゴンボールじゃないねん
    たとえ地球の危機だろうと一人で強いやつと戦いたいのがサイヤ人だろうが
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51. - 208. 流浪の申し子
    
    2019年03月17日 22:22
    
    >>142
    戦いたいってだけで一人で戦うとは限らないけどね
    
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52. - 143. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 14:51
  - 正史？にわか？創るのに誰がどうか関わっていようが、誰か何を言おうが原作が正史だろ！
    漫画とアニメをゴッチャにすんな。お前ら誰のファンなんだよ...
    俺は鳥山明のファンだ！
    しょーもない事で争うなよな...原作とアニメ比べる時点でアウトだから。
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53. - 145. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 15:37
  - とりあえずドラゴンボールというタイトルのつくものには皆すべからく矛盾が存在するので矛盾の有無で正史がどうこう話すのは無駄。
    
    あと公式も鳥山明も特に正史がどうこうの話は一切してない
    ただ単に「超はブウ編の続きの話になります」とだけ。GTがパラレルワールドであることの裏付けにはならない。
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54. - 146. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 18:34
  - 正史→ドラゴンボール、ドラゴンボールZ 神と神、ドラゴンボールZ 復活のF、ドラゴンボール超(漫画)、ドラゴンボール超ブロリー
    
    アニオリ→ドラゴンボールZ、ドラゴンボール改、劇場版最新3作以外全て、ドラゴンボールGT、ドラゴンボール超(アニメ)
    
    こんな感じ？
  - 0
    
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55. - 156. 流浪の申し子
    
    2019年02月22日 23:05
    
    >>146
    神と神、復活のFはZを名乗ってるので正史ではない感じがするな。話も超と被るし。
    
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56. - 153. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 22:31
  - あえて悪く書くけど、GT終了から20年経ってファンの間でＤＢの世界観が固まった後で、自分の作品の設定を忘れたにわか作者が金儲けのために今更になって戻ってきて世界観をぶち壊したんだから、ファンから叩かれてもしゃーなしとは思うわな
    個人的には未来トランクス編だけは好きだったから結果オーライぐらいに思ってるけど
    キャラの強さの描写的に大きく物議を醸す所はないし、叩かれがちな宇宙消滅ＥＮＤも歴史改変を続けた罰としては悪くないと思う
    不死身の体がトランクスの一刀で死んだらそれはそれでどうなのとも思うし
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57. - 209. 流浪の申し子
    
    2019年03月17日 22:23
    
    >>153
    自分の作品の設定を忘れたってマジ？金儲けのために出てきたってマジ？ソースは？
    
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58. - 155. 流浪の申し子
  - 2019年02月22日 22:41
  - てか正史とか正直どうでもいいんだよね。別にパラレルでも好きなやつは好きだし。Zのアニオリとかgt、映画とかそうだけど結構面白いし好き。まぁ嫌いな話もないとは言わないけど見なかったことにすればいいし。矛盾なんかどの漫画にでもあるもんじゃないの？思い浮かばないけど。
    作者にわか呼びは流石に草。
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59. - 157. 流浪の申し子
  - 2019年02月23日 00:28
  - 設定、違い、全部含めて、ドラゴンボールだからな～笑笑
    悟空いれば、ドラコンボールじゃね笑笑
    
    笑えるけど！！
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60. - 165. 流浪の申し子
  - 2019年02月23日 09:08
  - 超ほぼ見てなかったけど原作と比べておかしいと思った点
    
    ⚫破壊神、天使、全王の存在。魔人ブウが脅威でもなんでも無くなるのでは？
    ⚫17号と亀仙人を強化し過ぎ
    ⚫正しい心を持ったサイヤ人が6人集まれば即作り出せるゴッドとかいう適当な存在
    ⚫スーパーサイヤ人ゴッドスーパーサイヤ人とかいうさらにお手軽最強な存在
    ⚫ゴッドもブルーも見た目が色変だけで通常形態からあまり変わらないのは玩具展開のため？
    ⚫身勝手の極意とかいう、それまでのパワーアップの路線とは明らかに違う武術家じみた設定
    
    ⚫ジレンとかいうモブ戦闘員みたいなラスボス
    ⚫ジレンが今の性格になった理由が薄っぺら過ぎる
    ⚫ジレンにはフリーザ、セル、ブウのような悪の魅力や個性が無く、ただ強いだけ
    ⚫ジレンがなぜ全宇宙で最強クラスの強さなのか説得力が無い
    ⚫殺したら失格なので緊迫感が無い
    ⚫最終決戦の結末が二人がかりのリングアウト
    
    ⚫原作では強化復活して再登場した際に未来から来たトランクスに瞬殺されたフリーザが謎の超パワーアップ
    ⚫色が変わっただけのクソダサいゴールデンフリーザ
    ⚫ビルスが悪の存在ではない上、悟空が「ビルスさま」呼びしているためいまいち緊迫感が無い
    ⚫非情さの欠片も無い破壊神
    ⚫以降の展開で解説キャラポジに収まったためさらに敵役としての株が下がった
    ⚫ビルスより強いウイスが戦わない
    
    ⚫各キャラの性格や言動が同人臭い
    　(ファンが喜びそうな展開を狙ってやり過ぎ)
    ⚫マイの謎のメインキャラ昇格
    
    ざっと挙げるとこんな感じ。
    ゴクウブラックとかはハナから知らん
  - 0
    
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61. - 170. 流浪の申し子
    
    2019年02月23日 09:35
    
    >>165
    お前それ原作と比べておかしいとかじゃないよ
    おかしいのはお前になっちゃってるんだよ、ドラゴンボールから卒業する時がきてるわこれ
    超どころかＺ見てても苦痛にしか思わんだろこの引っ掛かりっぷり　当時の補正で当時のアニメも良い思い出になってるだけだよ
    悪いこと言わんから勝手に絶望してアンチになる前に卒業した方がいい
    
    0
    
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  - 181. 流浪の申し子
    
    2019年02月24日 07:32
    
    >>170
    もともとドラゴンボールそこまで好きじゃなかったから…… ただ、原作と比べたら違和感があるところと、明らかにおかしい、つまらない部分を挙げてみたよ。
    
    Zは無駄な引き延ばしとか、クリリンの彼女みたいなアニオリは嫌いだった。けど原作通りやってたらすぐ追い越すから仕方ないわなって感じで見てた。
    
    ジレンに魅力が無いのと髪の色変わっただけのゴッドとかブルーとかいう無駄なパワーアップだけでも超に見る価値は無い
    
    あとブロリーとかも当時「所詮アニオリだし」って思って見てた。
    
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  - 171. 流浪の申し子
    
    2019年02月23日 11:50
    
    >>165
    ⚫破壊神、天使、全王の存在～→破壊神、長期睡眠の為戦闘不能、伴い天使も動けず。代行で界王神が。全王はいちいち全宇宙の細かい人間同士の争いに首を突っ込まん
    
    ⚫17号と亀仙人を強化し過ぎ→原作、戦闘力一桁の人間をちょっと改造しただけで宇宙の帝王越えとか強化し過ぎ
    
    ⚫正しい心を持ったサイヤ人が～→穏やかな心持ったサイヤ人ぶちギレると超サイヤ人とか適当な存在
    
    ⚫スーパーサイヤ人とかいうさらにお手軽最強な存在→原作後半バーゲンセール化した超サイヤ人
    
    ⚫ゴッドもブルーも見た目が色変だけ～→界王拳、超2見た目の変化あまりなし
    
    ⚫身勝手の極意とか～→パワーアップしてる
    
    ⚫ジレンただ強いだけ→過去の敵は特殊能力持った敵がほとんど逆にシンプルな強さを持ってるジレンは今時珍しく逆に個性となってる
    
    ⚫ジレンがなぜ全宇宙で最強クラスの強さなのか～→原作もボス達がなぜそれほどの強さを持ってるのか説明なし強いから強い
    
    ⚫殺したら失格なので緊迫感が無い→天下一武道会も殺したら失格
    
    ⚫最終決戦の結末が二人がかりのリングアウト→天下一武道会悟空VS天津飯同時リングアウト
    
    ⚫フリーザが謎の超パワーアップ→原作もフリーザがトレーニングした際の上昇率は特に語られていない
    
    ⚫色が変わっただけのゴルフリ→色が変わっただけのメタルクウラ
    
    ⚫ビルスが悪の存在ではない→原作も武天老師は悪の存在ではない
    
    ⚫非情さの欠片も無い破壊神→普通に人間のいる星破壊
    
    ⚫以降の展開で解説キャラポジに→昔も旧キャラは話の進行で解説キャラポジ
    
    ⚫ビルスより強いウイスが戦わない→中立の立場のため戦えないこと語られている
    
    ⚫各キャラの性格や言動が同人臭い
    　→アニオリは今も昔も同人臭い
    
    ⚫マイの謎のメインキャラ昇格→ランチ謎の戦力外へ降格
    
    0
    
    タケツ
    
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62. - 172. 流浪の申し子
  - 2019年02月23日 12:28
  - 好き嫌いはともかく正史なのはそうだろ
  - 0
    
    タケツ
    
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63. - 173. 流浪の申し子
  - 2019年02月23日 14:30
  - 2019年2月号の週刊少年ジャンプに
    「鳥山明の脚本によるブロリーとゴジータの刷新は、ブロリーとゴジータを『ドラゴンボール』の「正史」に加える試みである」
    と語られている。
    つまり超が正史ということになる。
  - 0
    
    タケツ
    
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64. - 176. 流浪の申し子
  - 2019年02月23日 18:39
  - となりのトトロで制作スタッフが違うって言ってるのに「トトロは死神！メイとサツキは死んでる！」って言ってる奴思い出したｗ
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
65. - 178. 流浪の申し子
  - 2019年02月23日 20:18
  - たいていのファンは鳥山明よりドラゴンボールについて詳しいという現実
  - 0
    
    タケツ
    
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66. - 179. 流浪の申し子
  - 2019年02月24日 06:19
  - ベジータは初登場時、21歳位のつもりで登場させたのに、勝手にアニメで年上設定された。
    本来はベジータは孫悟空よりずっと年下。
    登場時、強そうな見た目のナッパと一緒に登場させて、弱そうなチビ男の方が強いっていうギャップを描きたかった！
    後々、仕方ないからアニオリに寄せてベジータのデザインを大人っぽく進化させていった。
  - 0
    
    タケツ
    
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67. - 180. 流浪の申し子
  - 2019年02月24日 06:26
  - 鳥山明さんのこと悪く言われると悲しくなる。
    かばいたくなるわ。
  - 0
    
    タケツ
    
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68. - 183. 流浪の申し子
  - 2019年02月24日 08:43
  - マイナス→ジャコ→原作→オオイシナホ版ターブルの話のやつ→とようたろう版超→ブロリー
    が正史って感じで見てるな。鳥山明先生もアニメ版の「帰ってきた悟空」や「超」のデキには不満あるみたいだし、オオイシナホやとようたろう描いてる方は自分が納得する形になってからGOサイン出してるからね。
  - 0
    
    タケツ
    
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69. - 184. 流浪の申し子
  - 2019年02月24日 10:06
  - z悟空→ブウの生まれ変わりと修行っすぞ
    超悟空→ブウの生まれ変わり？ほーん。で？
    昔の悟空原作終わり頃ってなんとなくシリアスで大人っぽい知性ある感じなのに
    原作の頃の悟空の心情の波の変化がないからただの悟空の仮面被った血も涙もない無感情な戦闘基地外しか見えない。
  - 0
    
    タケツ
    
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70. - 213. 流浪の申し子
    
    2023年06月28日 16:39
    
    >>184
    普通に超でも期待してたじゃん
    成長待ってるだけだろ
    悟空って元々戦闘狂だし鳥山もそう言ってるぞ
    勝手な妄想でヒーロー化してる奴が多すぎる
    にわかほど声がでけーんだよ
    
    0
    
    タケツ
    
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71. - 185. 流浪の申し子
  - 2019年02月24日 19:21
  - 禿山は話を考える才能無いからマシリトに頼り切りだもンな。ストーリー無し、適合性無し、伏線無し、行き当たりバッタリ。
    敵が出てくる→闘う、敵が出てくる→闘う。これの繰り返し。ネタ切れになれば髪色を変えるか融合するか変身するか武闘大会するだけ。
    矛盾と後付け満載。
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
72. - 186. 流浪の申し子
  - 2019年02月24日 19:23
  - 真島先生は緻密に設定を練ッてるから矛盾や失敗が無いし伏線だらけよ。連載開始前から最終回までの展開やキャラ設定考えてるからな。
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
73. - 187. 流浪の申し子
  - 2019年02月25日 02:20
  - あんまり深く考えずに見た方がいいんだろうな、超は合わなかったけど好きって人もいるんだしオッケーだろ
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
74. - 188. 流浪の申し子
  - 2019年02月25日 23:21
  - うろ覚えの結果何故か他作品のドラえもんとか出てきてもありえないとは言い切れない
    それがドラゴンボールの作者鳥山明の恐ろしい世界
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75. - 189. 流浪の申し子
  - 2019年02月27日 05:26
  - 鳥山が1番のにわかやぞ
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76. - 190. 流浪の申し子
    
    2019年02月28日 21:35
    
    >>189
    設定を忘れることはあっても、作品上に表す際には復習して大まかには整合性を合わせるようにはしてるぞ。
    まぁ多少は矛盾あるが、あっても原作と同程度の数だわ。
    
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77. - 191. 流浪の申し子
  - 2019年03月01日 21:59
  - 超見てないけどスレ見てるだけで面白いわ
    スレこそが本編なのだろ
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78. - 192. 流浪の申し子
  - 2019年03月02日 23:38
  - 管理人、自分の都合に悪いコメント消すのやめろ
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79. - 195. 流浪の申し子
  - 2019年03月07日 03:00
  - 作画者が原作に口出しするのはルール違反だろ
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80. - 210. 流浪の申し子
  - 2019年06月09日 00:59
  - 鳥山明先生が超を正史であると、はっきりした以上、変えられない。ファンがどんなに言われようと、変えられないさ。俺は超の全話をみてきた。劇場版も。しかし、鳥山明先生はそれでは終わらないっていうし、新章がはじまってるし。まだまだこれからさ。で、ＧＴはパラレルワールドなんだから。もうすぐウーブの登場があるかもしれない。新章でな。
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81. - 211. 流浪の申し子
  - 2019年11月06日 10:05
  - 鳥頭信者が必死に言い訳を叫んでるw
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82. - 214. 流浪の申し子
    
    2023年06月28日 16:41
    
    >>211
    言い返せないから頑張って煽ってて可愛い
    具体例出してるコメントに返信できない時点で察する
    
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83. - 212. 流浪の申し子
  - 2021年02月15日 18:17
  - 作者がにわかって事には同感だけど、作者が正史と言えば超は正史
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