尾田と集英社はここまでエースがバカにされると想像していなかったのではないか？

2019年02月14日

カテゴリ:
ONEPIECEワンピース

1: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:25:15.449 ID:gQv4se970

ちょくちょくサボ絡みでエースのフォロー入ってるけど
焼け石に水状態ですね

2: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:25:42.774 ID:2WvZYHQTa

メラメラだけに？

3: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:26:01.919 ID:prbjfJCA0

取り消せよ！

5: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:26:19.424 ID:hN5+it2H0

正直擁護のしようがないからなあの死に方は

6: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:26:34.297 ID:rpdd0NIaa

メラメラの実の炎上人間

7: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:26:44.300 ID:92WH7mbIa

ストーリーあまりにひどいよな

8: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:26:48.753 ID:rleMZ0+7r

尾田はネット見ないからアフィキッズが何言おうがノーダメだぞ

9: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:27:00.403 ID:RXmS6U6Ud

皆に生かされたエースが命を投げ捨ててまで生かしたルフィすげぇってなる筈だったのにな

10: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:27:57.587 ID:czksj//c0

ラップバトルに負けた敗北者の息子の敗北者

16: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:31:18.221 ID:n0c/hAuAr

>>10
やめろめろめろやめろめろ

11: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:28:42.638 ID:dEmw1elwp

無駄死に界の絶対王者

12: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:29:17.175 ID:mZXIoqxzr

これからのストーリー展開に邪魔だったんだろうけどもうちょいいい感じの死に方あっただろうと

14: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:30:15.178 ID:kKYcWuG20

本誌掲載からかなり時間あいてから話題になる謎

17: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:31:45.033 ID:ddpVKXPb0

オヤジは俺に生き場所くれた！
俺にオヤジの偉大さくれた！

18: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:31:49.137 ID:4z371vBf0

集英社はわかってだろ
パワーバランス的に言えなかっただけで

19: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:32:37.772 ID:3pwcVsJn0

偉大なオヤジが最後に出した命令を守れない無能

20: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:33:30.752 ID:au0RDc0dM

何も活躍できずに死んだからな
最終評価はロギアに頼り切りの覇気使えない煽り耐性0男

21: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:34:19.833 ID:p72JwVfu0

白ひげ白ひげ敗北者！
白ひげ時代の敗北者！

22: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:34:37.992 ID:GFpMOYNR0

白ひげを真の敗北者にしたって言っても過言じゃないよなあれ

23: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:35:05.740 ID:FmaDPlX80

全て覇気のせい

24: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:35:13.821 ID:oTlHbRTlp

Q「何故仲間の生死を振り切って無駄死にしたのですか」
A「親父を敗北者だと言われたので」

Q「結果その行動で親父とやらは家族一つ助けられず無駄死にした本当の敗北者になりましたが」
A「取り消せよ」

25: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:37:38.369 ID:mZXIoqxzr

ルフィすら戦争の本質を理解してたのにちょっと煽られた(向こうは煽ったつもりない)程度でキレて台無しにする無能

26: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:38:15.057 ID:lujol4Nb0

火を焼き尽くすマグマは正直ワロタ

32: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:44:00.895 ID:mZXIoqxzr

>>26
まぁ実際火にマグマ被せたら火は消えるんだろうけども文だけ見たら面白怪文書

27: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:39:39.430 ID:gLloFUMm0

ここ数年で急に馬鹿にされ始めたけど当時はなんで何も言わなかったん？

28: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:41:00.252 ID:RXmS6U6Ud

>>27
ルフィの顔芸のインパクトが強すぎてな

29: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:41:08.991 ID:+eNvjAgO0

>>27
めちゃくちゃ言われてたけど

30: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:42:19.757 ID:hN5+it2H0

>>27
当時は「火を焼き尽くすマグマ」に総ツッコミされてたイメージ
勿論当時からエースの死に方がおかしいという話自体はあったが

31: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:43:32.373 ID:kKYcWuG20

電気を無効化するゴムには何も言われなかった辺りノリでやってる

33: JUMP速報がお送りします 2019/02/11(月) 10:58:15.913 ID:rpdd0NIaa

当時からめっちゃ言われてたぞ
犬死に犬死にって

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1549848315/

コメント一覧 (60)
1. - 1. 流浪の申し子
  - 2019年02月14日 23:09
  - エース好きだけど解放されてたったの２週(二話)で死ぬのは早過ぎて擁護できん
    もうちょっと活躍して上げて欲しかったな
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
2. - 21. 流浪の申し子
    
    2019年02月15日 03:15
    
    >>1
    
    つか叩けてないよ、ガイジがガイジですっ！って言ってるだけ
    
    0
    
    タケツ
    
    がしました
  - 33. 流浪の申し子
    
    2019年02月15日 10:15
    
    >>21
    日本語苦手なら無理して書き込むなよw
    
    0
    
    タケツ
    
    がしました
3. - 2. 流浪の申し子
  - 2019年02月14日 23:14
  - ワンピースだからここまで叩かれてるってのはある他の目立たない漫画ならいい話で終わってるよ
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
4. - 3. 流浪の申し子
  - 2019年02月14日 23:17
  - 叩く側の理解度の低さを考慮出来なかったのだろう。ちゃんと話を追っていればエースの死を受け入れることが出来るのにな。
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
5. - 10. 流浪の申し子
    
    2019年02月14日 23:44
    
    >>3
    理解できなかった頃はルフィの顔芸と人は死ぬぞネタで溢れてたぞ
    色々と理解してエースがアホってことになった
    
    0
    
    タケツ
    
    がしました
  - 28. 流浪の申し子
    
    2019年02月15日 08:59
    
    >>10
    まあ、白ひげがスクアードに親より先に死ぬのは親不孝みたいなこと言ったフリの後で、赤犬の安い挑発にのって親父からの撤退指示む無視したあげくの返り討ち瞬殺じゃあ流石にね
    
    0
    
    タケツ
    
    がしました
  - 32. 流浪の申し子
    
    2019年02月15日 10:15
    
    >>28
    そのくせ愛してくれてありがとうって自分は満足した顔で逝かれたらえーってなるのはしゃーない
    
    0
    
    タケツ
    
    がしました
  - 29. 流浪の申し子
    
    2019年02月15日 09:17
    
    >>3
    それはない。あのシーンは深く考えないから感動するシーン。
    逆なんだよ。前提が。
    漫画なんかにここまでガチで意見されるとは流石に思わなかったんだろ。事実、当時はここまで叩かれてなかった。
    時間が経ってから皆が読み返して「バッカじゃねぇの？」っとなった。
    
    0
    
    タケツ
    
    がしました
6. - 4. 流浪の申し子
  - 2019年02月14日 23:20
  - 世界中を巻き込んで色んな事件が起こって最終的にそれらを全部無駄にしたからな
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    タケツ
    
    がしました
7. - 5. 流浪の申し子
  - 2019年02月14日 23:27
  - 実際ワンピ読んでればあのシーンはは？ってなるんだよなぁ
    というか白ひげが刺されたあたりもは？ってなる
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
8. - 8. 流浪の申し子
    
    2019年02月14日 23:33
    
    >>5
    あれだけ命がけで助けにきた仲間を見ていながら
    結局、全部を台無しにするDQNとか誰が同情するよ
    どんだけ涙流そうが白けるわ
    
    0
    
    タケツ
    
    がしました
  - 24. 流浪の申し子
    
    2019年02月15日 05:02
    
    >>5
    当時読んで青雉と互角にやりあってたからめちゃめちゃ興奮したのにいきなり赤犬に殺されては？ってなった
    解放できたからこのまま絶対逃げれると思わせておいて尾田の悪逆張りが発動した
    
    0
    
    タケツ
    
    がしました
9. - 6. 流浪の申し子
  - 2019年02月14日 23:27
  - あのときローが助けにきた理由ってなんだったっけ？
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    タケツ
    
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10. - 39. 流浪の申し子
    
    2019年02月15日 12:55
    
    >>6
    Dの名前繋がりじゃない？
    
    0
    
    タケツ
    
    がしました
11. - 7. 流浪の申し子
  - 2019年02月14日 23:30
  - 昔テレビでアニメの感動シーンとかのランキングにのってたな
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
12. - 9. 流浪の申し子
  - 2019年02月14日 23:40
  - 馬鹿みたいな死に方したからな
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
13. - 11. 流浪の申し子
  - 2019年02月14日 23:47
  - 勘違いしている輩も多いが、非難されているわけではなく、ネタにされているだけや
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
14. - 14. 流浪の申し子
    
    2019年02月14日 23:53
    
    >>11
    つまり馬鹿にされてるって事だよ
    
    0
    
    タケツ
    
    がしました
15. - 12. 流浪の申し子
  - 2019年02月14日 23:48
  - 白ヒゲに泥塗ったのは間違いない
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
16. - 13. 流浪の申し子
  - 2019年02月14日 23:51
  - エース解放の回とか盛り上がりヤバかったからな
    それだけ期待されてた
    別にエースが生き残る云々じゃなくて
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
17. - 15. 流浪の申し子
  - 2019年02月14日 23:56
  - 同じようなアホな死に方したオルガがめちゃくちゃ流行ったからな
    それの風評被害ってのもあるだろ
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
18. - 41. 流浪の申し子
    
    2019年02月15日 20:35
    
    >>15
    個人的にはオルガの方がマシ
    オルガはヒットマンが急襲してきて仲間を庇って死んだけどエースは赤犬の独り言に勝手に反応して白ヒゲの命令を無視して完全に敗北者に仕立て上げた
    
    0
    
    タケツ
    
    がしました
19. - 16. 流浪の申し子
  - 2019年02月14日 23:58
  - 助けに来たのに全部無駄にされたら納得いかなかったり俺のことなんだと思ってるんだとか思うことはあっても感動はせんよな
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
20. - 17. 流浪の申し子
  - 2019年02月15日 00:09
  - 正直言って初見の時は普通に泣いたわ
    今読んでも流して読むとそこまで違和感ないと思う
    ネットでまとめられてるの見ると、ああ確かに死ぬまでの流れおかしいなって思うけどな
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
21. - 18. 流浪の申し子
  - 2019年02月15日 00:16
  - 敗北者じゃけェ…
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
22. - 19. 流浪の申し子
  - 2019年02月15日 00:45
  - 矛盾点がすぐ見えないってことはそれだけその漫画に引きこむ力があるってことなんだろうなぁ。
    まあエースのとこに関しては白髭に感謝した直後だからジャンプで読んでる人は「は？」ってなってたけど、単行本では死ぬところとは巻跨いだから意識しづらくなってたからかもな。
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
23. - 20. 流浪の申し子
  - 2019年02月15日 00:57
  - 当時大ファンだった俺も、あまりの無駄死にっぷりに呆れかえったよ。
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
24. - 22. 流浪の申し子
  - 2019年02月15日 04:22
  - アラバスタのエースはかっこいいし大好きだった
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
25. - 23. 流浪の申し子
  - 2019年02月15日 05:01
  - エースの死に方を擁護するつもりは全くないけどここ数年でガキ共が馬鹿のひとつ覚えみたいに敗北者敗北者うるせえんだよな
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
26. - 44. 流浪の申し子
    
    2019年02月15日 22:33
    
    >>23
    ネットリアル限らず流行ってそんなもんだろ
    人生初心者か？力抜けよ
    
    0
    
    タケツ
    
    がしました
  - 57. 流浪の申し子
    
    2019年02月20日 00:18
    
    >>23
    流行に乗れない時代の敗北者じゃけぇ…
    
    0
    
    タケツ
    
    がしました
27. - 25. 流浪の申し子
  - 2019年02月15日 05:10
  - ふたばのナルトスコラのラップネタをワンピにも持ち込んでそれをMAD動画化したのが伸びたのが最近流行った理由
    当時からネタにはされてたけど
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
28. - 26. 流浪の申し子
  - 2019年02月15日 06:00
  - 寧ろ、敗北者ネタで大人気になっただけマシやろ
    あの死に様はそれまでのエ－スのカッコよさとかを全て台無しにする雑さだったし
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
29. - 27. 流浪の申し子
  - 2019年02月15日 08:27
  - あの死に方はアニメの見方によって意見が変わるよ。
    キャラに感情移入しやすい人は若干違和感を感じながらも純粋に悲しいこととしてみれるかもしれない。
    ストーリーや背景を見てる人からしたらエースの穴だらけの行いに失笑する。
    せめて、エースの行いの前に「見え透いた挑発に乗るな！」の台詞がなければまだマシだったかもしれないね。
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
30. - 30. 流浪の申し子
  - 2019年02月15日 09:21
  - 本誌で読んでたときでも「何やっとんやコイツ…」って思ってたけど当時はまだ擁護論の方が若干強かった気がするな
    
    それからネットでじわじわ馬鹿にされ続け、最近になってネタとして爆発したイメージ
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
31. - 31. 流浪の申し子
  - 2019年02月15日 10:10
  - 当時は火を焼き尽くすマグマって何だよww的なツッコミの方が多かった記憶
    敗北者ネタは単に淫夢シリーズ大好きというわけでもないけどネタとして野獣先輩語録使いたがるのと同じようなノリで、リアルタイムで読んだことない世代に浸透してるだけじゃない？
  - 0
    
    タケツ
    
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32. - 34. 流浪の申し子
  - 2019年02月15日 10:18
  - お前らは精神異常者なの？屁理屈ばかりで嫌われものでしょ？
    気に入らないなら自分で漫画書けば!
    普通に親父を馬鹿にされしかも弟を守った！
    普通に良い漫画でしょ？
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
33. - 35. 流浪の申し子
    
    2019年02月15日 10:56
    
    >>34
    ワンピース好きでちゃんと読んでしまえばこそエースの擁護は難しいだろ・・・まあ、俺が白ひげの方が好きなのもあるけど、かっこ
    
    0
    
    タケツ
    
    がしました
  - 36. 流浪の申し子
    
    2019年02月15日 11:05
    
    >>35
    途中で誤爆ったｗ続き、
    『若い命を一つでも先に繋げればお役御免でいい』、『子が親より先に死ぬのは親不孝』と言い、ワンピースにも海賊王にも興味がなく財宝より家族が欲しいというのが白ひげだというのに、赤犬の安い挑発にのってルフィも危険にさらして返り討ちの上、自分だけは生まれてきて良かったと確認できたから満足ですって最期じゃな。
    ワンピースだからってだけで全肯定はできんよ
    
    0
    
    タケツ
    
    がしました
  - 38. 流浪の申し子
    
    2019年02月15日 11:27
    
    >>36
    まあ、エースはエースで白ひげを尊敬して大切に思って行動してるし、エースの中では矛盾しないのは分かる・・・けどちゃんと読んで全て知ってる目線だと、エースのバカ野郎って結論に至る人も多かろうよ
    
    0
    
    タケツ
    
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  - 37. 流浪の申し子
    
    2019年02月15日 11:20
    
    >>34
    気に入らないなら自分で書けば！ｗ屁理屈で草
    
    0
    
    タケツ
    
    がしました
  - 47. 流浪の申し子
    
    2019年02月16日 14:22
    
    >>34
    たしかに「黒ひげは追わなくていい」って親父の言いつけを守らず私情で行動した挙句返り討ちにあい、せっかく助けてもらったのに親父の『最期の船長命令』すら守ろうとせず赤犬に一矢報いることもなく無様に死んで、弟の頑張り仲間の犠牲親父の思い全てを踏みにじった作中最悪の外道キャラだからって
    みんな悪く言いすぎだよな！文句あるならお前らが書けって思うのは同感だわ()
    
    0
    
    タケツ
    
    がしました
34. - 40.
  - 2019年02月15日 12:57
  - このコメントは削除されました。
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
35. - 42. 流浪の申し子
  - 2019年02月15日 21:43
  - はっきり覚えてないけどこの頃テレビでやたら芸能人がワンピ好きアピールしてたのも一因な気がする
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
36. - 43. 流浪の申し子
  - 2019年02月15日 22:28
  - 赤犬が「はぁ？」って顔してたし、一応愚か者とは描写してる
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
37. - 49. 流浪の申し子
    
    2019年02月16日 16:16
    
    >>43
    赤犬もこの程度のみえみえの挑発に乗るバカがいることに一瞬呆気にとられてたのがあのシーンの面白いところだよな。
    
    0
    
    タケツ
    
    がしました
38. - 45. 流浪の申し子
  - 2019年02月15日 22:42
  - まとめサイトの無責任な戯言をいちいち作劇の参考にするのか？
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
39. - 46. 流浪の申し子
  - 2019年02月16日 00:45
  - エースをバカにするな！！
    たった一人で白髭海賊団をほぼ壊滅に追い込んだ男だぞ！！
    世界的に大きなことをしたんだ！！
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
40. - 48. 流浪の申し子
  - 2019年02月16日 16:10
  - 黒ひげ戦エース「俺は人生に悔いは残さねぇ」
    ↑仲間たちの活躍や犠牲、親父の最期の船長命令も無駄にして死ぬとか悔いの塊でしょ
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
41. - 50. 流浪の申し子
  - 2019年02月16日 18:06
  - 後の四皇「笑われていこうじゃねぇか。高みを目指せば出す拳の見つからねぇ喧嘩もあるもんだ！」
    親不孝「アイツ親父を馬鹿にしやがった！」
    
    海賊としての格が違うよ格が！エースごときが命を狙うことすらおこがましいんだよな…
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
42. - 52. 流浪の申し子
    
    2019年02月18日 08:29
    
    >>50
    後の四皇「おれを殺すのか？！ウソだろ？！オヤディィ！ウワァアアア」
    
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43. - 51. 流浪の申し子
  - 2019年02月18日 08:27
  - 死に方はクソだけど、多少無理矢理にでも殺しとかないと主人公より格上で強い兄なんてストーリー上扱いにくいやん
    闇落ちしてルフィと戦う姿なんて見たくなかったし死んでホッとしたのを覚えてる
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44. - 59. 流浪の申し子
    
    2019年02月22日 17:59
    
    >>51
    それならあそこは生き残って落とし前戦争で逝ってくれればワンチャン
    
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45. - 53. 流浪の申し子
  - 2019年02月18日 20:19
  - そんなにいうほど犬死かなあと思って読み返してみたらほんとに犬死
    編集も言えんかったところなんやろね
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46. - 54. 流浪の申し子
  - 2019年02月19日 12:11
  - 主人公の回りに屈辱に耐え石に齧り付いてでも生き延びる事を選んだロビンやチョッパーやフランキーがいるから余計に滑稽さが目立つんだよなぁw
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47. - 56. 流浪の申し子
    
    2019年02月19日 17:37
    
    >>54
    それな！どんなに惨めでも仲間を信じて恩人の気持ちを汲んで生き延びるのがカッコいいのに、エースときたら最期の最期まで自分のやりたいように行動した挙句満足して死に逃げかましやがったからな…死ぬ前に残された親父や仲間たちの気持ちを少しでも考えたのかな。
    
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48. - 55. 流浪の申し子
  - 2019年02月19日 15:31
  - なんとなくノリで感動させたいがためにああいうシーンを入れるのはキン肉マンとかでもよくあることなんだが
    エースの場合、自分を救うために白ひげが戦争を起こし、結果仲間が何人も犠牲になったという重すぎる前提があるわけだから、勢いで誤魔化そうという流れが許されるわけないんだよね
    ほんと挑発に乗るなんてアホな展開しなけりゃここまで言われることもなかっただろうに
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49. - 58. 流浪の申し子
  - 2019年02月20日 00:22
  - ルフィを庇って死んだことになってるが、そのまま逃げてればルフィと一緒に安全に逃げ切れてた定期
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50. - 60. 流浪の申し子
  - 2019年02月27日 09:28
  - 単純に覇気で上回ったってことで良かったのに
    ゴムが電気を受け流せる(実際には焦げる)んだから火の能力者がマグマの流体に手足を取られることはあっても熱にやられないのは当然だと思うけどな…
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