ワイ「このカードは『破壊されない』から最強なんやで！」遊戯王カード「墓地に送る」「リリースする」

2019年02月08日

カテゴリ:
遊戯王

1: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:41:08.67 ID:GrcrU7Bua

そんなのただの言葉遊びじゃん

3: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:41:44.22 ID:6D2w7vLB0

効果をうけつけないが最強やぞ

5: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:42:36.20 ID:WX+wKDyZr

対象にならないの心許なさ

10: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:44:07.47 ID:6D2w7vLB0

>>5
「選んで」の前には無力な無能

24: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:46:28.83 ID:GrcrU7Bua

>>5
それってミラフォみたいな全体効果だと普通に死ぬんやろ？

31: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:46:58.09 ID:IwQiPwYDr

>>24
せやで
ブラックホールでも死ぬで

33: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:47:10.92 ID:fF7eHXzfd

>>24
対象を取らないのには無力やからトリシューラでも死ぬぞ

13: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:44:39.54 ID:h32koKeQ0

無効化されない。
発動に対して発動できない。

23: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:46:26.88 ID:fF7eHXzfd

ルール効果の前には無力よ
壊獣絶対許さないからな！

45: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:49:05.00 ID:WX+wKDyZr

まぁ原作自体ガバガバの自分ルールてんこ盛りやからそんな細かく指摘するのも野暮な気がするわ

47: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:49:07.71 ID:/j0UgNch0

今のところ最強の耐性って「このカードは相手の効果の対象にならず、相手の効果では破壊されない」か？
ブラックホールとかでも死なないやつ

51: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:49:46.87 ID:VWQ/FqEK0

>>47
相手の効果を受けないが最強

54: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:49:57.47 ID:xgI2rgJFa

>>47
破壊されないではなく効果を受けないやな
トリシュすら効かない

55: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:50:00.81 ID:21Qoi+3q0

>>47
相手のカードの効果を受けないがシンプルに強い
言うてこれだけじゃ万全やないけど

64: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:50:36.80 ID:wYfrD3tOd

結局言葉選び間違って裁定待ちになりがち

72: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:51:03.90 ID:uT/KMOCla

打ち消されない
相手の効果の対象にならない

ぐう安定感

78: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:51:33.24 ID:KTV0cNtid

なんでトリシューラとか対象を取らんねん
選んで除外してるやん

89: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:52:21.13 ID:Sbpu7w1Zd

>>78
対象にとって効果を発動するのと効果を処理するときに対象を選ぶのは違う

102: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:53:00.30 ID:wYfrD3tOd

>>89
頭おかしなるでこんなん

115: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:53:50.71 ID:mtla69XKM

>>102
言うて融合素材とかも自然にやってるけどそういう処理やろ

121: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:54:19.23 ID:DNalYs+m0

トリシューラは対象を取らないの意味がずっと意味不明やわ
例えば開闢で相手モンスターを除外するのは対象を取ってるやろ？
対象を取るってマジでどういう事か教えてや…

160: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:57:12.39 ID:1PqiHkuWd

>>121
対象をとる
カードを選ぶ→効果発動→効果処理

対象をとらない
効果発動→効果としてカードを選ぶ→効果処理

トリシューラは召喚したときに発動→選ぶだから、効果の中で選択してるから対象とってない

165: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:57:21.47 ID:fF7eHXzfd

>>121
トリシューラが対象を取ると、例えば相手の手札が0枚の時に選択なくなるから他の盤面墓地からの除外も対象を取れずに不発になる
だから対象が無くても他効果を発動できるように対象を取らなくても良くなっとるだけやで

問題はそこやない？せやな

152: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:56:41.48 ID:lLJgQTuN0

対象にならないだけで全体破壊には巻き込まれるぞは分かるけど明らかにそいつを指定する効果なのに対象にとる、ではないから普通に選ばれて死ぬぞは意味わからん

167: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:57:27.22 ID:evCEzWow0

破壊する
墓地に送る
対象を取る
対象を取らない

神のカードが地割れで死ぬとか言われて草生えた

188: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:58:42.76 ID:pdqO/5/t0

初期遊戯王のキャラの設定とか属性で勝敗が大きく左右されるデザインで今やったらめっちゃ面白そう
お前のモンスターは肉食だから植物のこいつへ攻撃はできないとかわけわかんないことでやりあえそう

192: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:59:00.88 ID:aULWLRkH0

ガキの頃はスキルドレインがならず者傭兵部隊に効かないなんて思いもしなかったな

204: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 15:59:54.77 ID:6KtW3UVU0

選んでが対象にならないを突き破るデタラメさ
選んで時点で対象取っとるやろ

212: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 16:00:44.72 ID:O+0xlthu0

選んでと対象にしてで意味違うのは無理ありすぎるよな、日本語では意味同じなのにこのカードゲームの中だけでは違うって

235: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 16:02:40.96 ID:Ah8Y5Vhe0

相手の効果を受けないは相手に自分のモンスターをリリースささるが通るからダメという

301: JUMP速報がお送りします 2019/02/07(木) 16:06:51.65 ID:+B+dheZp0

こんな複雑なことするから新規皆無の閉じコンになるねん

引用元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1549521668/

コメント一覧 (75)
1. - 1. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 07:20
  - 召喚封じせんと効果を受けないすらラヴァ・ゴーレムでみんな死ぬで
  - 0
    
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2. - 19. 流浪の申し子
    
    2019年02月08日 10:05
    
    >>1
    壊獣がお手軽すぎる
    
    0
    
    タケツ
    
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  - 21. 流浪の申し子
    
    2019年02月08日 10:09
    
    >>1
    使い勝手ならクイーンがいいんじゃね？
    
    0
    
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3. - 2. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 07:57
  - >>160
    違うな
    
    正しくは「対象をとるかどうかはカードによって違うので、個別に裁定を確認する」
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4. - 58. 流浪の申し子
    
    2019年02月08日 23:17
    
    >>2
    コナミ「あーえっと…取るよ」
    コナミ「取らないよ」
    
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5. - 3. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 08:12
  - 海外でも同じ認識なんだろうか
    これ翻訳するとか頭おかしくなりそう
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6. - 23. 流浪の申し子
    
    2019年02月08日 10:22
    
    >>3
    英語だと、むしろ日本語版よりテキストの違いはわかりやすくなってるって聞いたことあるよ。効果処理の順番と条件が日本語より細かく、わかるように書かれてたり、コストと効果の間に「：」があったりするらしい。
    ちなみに対象取るって概念は遊戯王じゃなくてギャザ発らしい
    
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7. - 4. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 08:15
  - コンマイ語検定初級問題
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8. - 5. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 08:17
  - ローカルルール押し付けられる側でやる度に毎回微妙にルール変えられるから初見はほぼ負けやったわ小4時代
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9. - 24. 流浪の申し子
    
    2019年02月08日 10:26
    
    >>5
    でも、原作ルールでお互い神持ちの対戦は楽しかった思い出。
    召喚するまでキツイけどそれに見合うリターンがある感じがいい。
    普通にオシリス使うとセットは効果適応外とかいうし、破壊耐性ないからあっという間な処理されるしツラミ
    
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10. - 6. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 08:22
  - どんな耐性だろうと布告除去で一発よ(mtg脳
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11. - 7. 流浪の申し子
    
    2019年02月08日 08:32
    
    >>6
    スタックでトークン呼ぶぞ！
    
    0
    
    タケツ
    
    がしました
  - 9. 流浪の申し子
    
    2019年02月08日 08:50
    
    >>6
    対象プレイヤーだからうん。
    昇華//消耗辺りの指定を限定する布告なら！！
    なお遊戯王にはアルケミーサイクルとか言うパワー下げカードありやがるファッキン
    
    0
    
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  - 59. 流浪の申し子
    
    2019年02月08日 23:18
    
    >>6
    痛み分け的なやつ？
    
    0
    
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  - 64. 流浪の申し子
    
    2019年02月09日 01:13
    
    >>59
    似てるというか、MTG的には「そういうのも含む」というべきか（公式で類似効果をまとめて呼ぶから）
    
    「相手プレイヤーに何かをさせる効果」は対象も処理の主体もフィールドのカードではなくプレイヤーなので「相手のカードの効果を受けない」では防げない。
    MTGは破壊不能とか相手の効果を受けないとかが割と頻出するけど、「墓地に送る」効果の魔法でサクッと処理されたり布告系（相手に墓地送りを強要）で耐性無視されたりするので遊戯王よりメタの張り合いの雰囲気強い。サイクル落ちで一掃されるからなのか、メタが刺さらないとどうしようもない凶悪なカードもどんどん出るし。
    
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12. - 8. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 08:41
  - コンマイも意地悪でやってるわけじゃないんや。非公開情報である相手の手札とか自分のデッキを「対象に取る」とか出来ないから、「選んで」で効果処理時に対象を選択する文面を作らざるを得なかったんや。
    
    そら逆手に取ったモラルタとかはアレやけど
  - 0
    
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13. - 10. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 08:50
  - じゃあ効果解決時に対象を選ぶ効果を除くとかでよくない？
    百歩譲って受け入れたとしてもややこしい事自体は皆周知な訳だろ、知らない奴にマウント取るのはおかしくない？
  - 0
    
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14. - 41. 流浪の申し子
    
    2019年02月08日 14:25
    
    >>10
    それで無闇に新しいテキスト作ったところで、新しい調整中のタネになってしまったりするんだよね。
    そもそも対戦ゲームの基本は勝敗の決め合いでマウントの取り合いとも言えるのは基本中の基本。
    ルール上問題なくてモラルに準ずる行為(↔マンジュシカ便所ワンキル等)であれば、理不尽な効果の応酬であってもそれに文句を言う側が悪い。
    
    0
    
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  - 60. 流浪の申し子
    
    2019年02月08日 23:21
    
    >>41
    遊戯王はその辺徹底してるから昔からやってるおっさんか遊戯王って名前だけでやってる何も知らないガキのどっちかしか居ないんだよね
    
    0
    
    タケツ
    
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15. - 11. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 08:52
  - 破壊されないとリリース(生け贄に)出来ないが違うくらい理解できるやろ？対象とるとらないまでいくと途端に理解できなくなるけど
  - 0
    
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16. - 12. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 09:00
  - 対象にならない系は「発動時の」が補足されないのが混乱のもとになってる
    発動側のテキスト整備するときにそっちもやっとけと思った
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17. - 13. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 09:16
  - 昔マドルチェ使っててババアの効果も便利だから多用してたけど、あれが対象に取らないのは謎だった
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18. - 38. 流浪の申し子
    
    2019年02月08日 14:13
    
    >>13
    一応戻した枚数を参照するからって理屈は通ってるっちゃそうなんだけどね…
    タイミングを逃すと対象をとらないは初心者お断りすぎる
    
    0
    
    タケツ
    
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19. - 14. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 09:26
  - 昔はアレやったが今はかなりテキスト読みやすくなってるよ
    特に9期以降は
    対象取る取らないは「発動する」の前か後ろのどっちにその言葉があるかで判断すると分かりやすい
  - 0
    
    タケツ
    
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20. - 15. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 09:29
  - その内相手の効果を受けず、このカードをリリースすることはできないみたいなカード出てきそう
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
21. - 17. 流浪の申し子
    
    2019年02月08日 10:01
    
    >>15
    もうあるぞ
    
    0
    
    タケツ
    
    がしました
  - 33. 流浪の申し子
    
    2019年02月08日 13:14
    
    >>15
    リメイクディアボが大体それ。あとチラ見しなくなった
    
    0
    
    タケツ
    
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22. - 16. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 09:59
  - とりあえず同じこと書いてあるカードは処理方法を統一しろとは思う。
  - 0
    
    タケツ
    
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23. - 18. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 10:00
  - 米7
    それ言い出したらカウンターすればいいって話になるやろ
    能力に対してレスポンスするのは別問題や
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
24. - 20. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 10:07
  - 裁判の判例並みにややこしくて草も生えない
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
25. - 22. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 10:12
  - 「帝王の凍志」使われたら詰むわ
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
26. - 25. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 11:10
  - フィールドから離れないが遊戯王に無くて良かったわ
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
27. - 26. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 11:14
  - 効果発動時選択されないとか書いてくれればな
    というか、ちょっと覚えるの大変になるけど、効果に名前つければ良いのに
    対象を取る効果→照準対象に取られない→照準されない
    
    対象を取らない→隠密
    
    とかさ
  - 0
    
    タケツ
    
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28. - 27. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 11:31
  - 日本語って難しいね(適当)
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
29. - 28. 流浪の申し子
    
    2019年02月08日 11:47
    
    >>27
    日本語じゃなくてコンマイ語だからな
    今更色々やってるらしいけど５年おせーわ
    
    0
    
    タケツ
    
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  - 47. 流浪の申し子
    
    2019年02月08日 16:03
    
    >>28
    本格的なテキスト整備やり始めたの大体5年くらい前だから間に合ってるぞ
    
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    タケツ
    
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30. - 29. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 11:58
  - ①このカードの召喚に成功した時カードを１枚破壊する
    ②このカードの召喚に成功した時カードを１枚破壊できる
    
    ③相手がモンスターを召喚した時にそのモンスターを破壊する
    ④相手がモンスターを召喚した時にその召喚を無効にして破壊する
    
    ①②がモンスター。③④がトラップ。
    これがそれぞれ効果処理変わって全部違う盤面になる
    アホだろ？これ遊戯王入門編でよくあることだぞ
  - 0
    
    タケツ
    
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31. - 51. 流浪の申し子
    
    2019年02月08日 16:19
    
    >>29
    ①②ぐらいは他にもあるだろ。
    タイミングを逃すルールのことを言ってるんだろうけど。
    
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    タケツ
    
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32. - 30. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 12:13
  - 「対象にならず効果を受けない」ミナ様はせめて究極隼くらい出しやすくなって、どうぞ
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
33. - 54. 流浪の申し子
    
    2019年02月08日 19:05
    
    >>30
    召喚方法を無視する、ってカードが出てくれればなあ…
    
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    タケツ
    
    がしました
34. - 31. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 12:14
  - じゃんけんに勝てばゲーム勝利のイヴガンドラ使えばいい
    余計なこと考えなくていいから
  - 0
    
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35. - 32. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 13:12
  - ニュアンス的には対象をとる＆選んで云々はそのまま術者の意志で対象指定するような事を行う。トリシューラなどの効果はメタ的には選んでいるが、術者がどうこうというよりは対象数に限界のある領域攻撃がばらまかれているだけなので、対象として狙えずとも巻き込まれる。てな感触になるな。全てがそうではないが、基本的にはそんな感じに割り振られる。
  - 0
    
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36. - 34. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 13:15
  - いけね、選んでを置く場所を間違えた。選んでは「対象を術者などが本当に選択している」んではなく、ランダム処理するわけにはいかないのでばらまかれる効果が「当たってしまった対象をメタに決めている」だけという感じと考えればいいな。だから狙う効果に対してはとられないが、巻き込まれて当たってしまう事はあるという感じになる。
  - 0
    
    タケツ
    
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37. - 35. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 13:26
  - するとできる、時と場合、選択と選ぶ
    破壊、コストにする、リリース、墓地に送る、捨てる(?)、
    テキストはもうちょい分かりやすくするべき。
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
38. - 72. 流浪の申し子
    
    2019年02月12日 09:26
    
    >>35
    文字が違ったら全部違う意味と考えればいい
    少なくとも現行のフォーマットならそれで通用する
    
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    タケツ
    
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39. - 36. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 13:47
  - 某ゲームで原作再現した神のカードは強かったなぁ…
    
    効果自体はもちろんだが、この効果はルールとして扱うとかいう絶対に無効化されない文言が入っていたのが素敵すぎた
  - 0
    
    タケツ
    
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40. - 37. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 14:05
  - 最初に「対象にならない」を導入した人は効果発動時に選ばないから対象にとらないぜ！なんて考えてなかったと思うわ
    そういうの関係なくとにかく効果では選べないってつもりで考えたんだろうに
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
41. - 44. 流浪の申し子
    
    2019年02月08日 15:36
    
    >>37
    そこはむしろ「選んで」を最初にデザインした奴の発想がすごいというか狂ってるというか...
    「『選んで』るだけだから『対象にとる』訳じゃない」なんてトンデモ論法、思いついても屁理屈すぎて自分の中で却下してしまうわ普通。
    
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42. - 39. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 14:14
  - 相手が死のデッキ破壊ウイルス使った時
    初期の効果書いてないオシリス(の時代)が手札にあったんだけど
    「オシリスは手札の数で攻撃力上がるんだからウイルスで死亡ー」とか言うワガママルール押し付けられたことあるわ
    あと絵が違うから違うカードだって勝手な理由でブルーアイズ4枚積みしてる奴だったり
    あとブラマジより青虫の方が使えるとか強欲な壺が使えないとか変なのがいたわ
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43. - 40. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 14:19
  - 複雑にした結果が先細りの原因だしな
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44. - 42. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 15:12
  - 日本語難しいんじゃなくて作りてが馬鹿なだけだよ。よくこんなんでユーザー増やそうと思えるわ
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45. - 43. 流浪の申し子
    
    2019年02月08日 15:16
    
    >>42
    なんかいい文面あったら訂正案出してくれ…煽りとかじゃなくわりと本気で
    
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46. - 45. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 15:48
  - 運営がクッソわかりづらい表記にしたのは運営が悪いとして
    上級者「トリシューラで対象にならない奴除去します」
    初心者「対象にならないので効きません」
    みたいなシーンを何回か見たがその後の上級者が
    1、「効きます、は？効くし、効くっていってんだろ！とにかく効くんだよ無知が！」
    2、「ジャッジ！」
    3、「遊戯王はそういう誤解しやすいテキスト多いんですよ」
    4、「対象にならないという記述はこういう扱いを受けています」
    のどれか、または組み合わせで返事するんだけど
    圧倒的に1パターンが多いんだよ
    
    難解なことは俺らは皆知ってるし、分かってなかったら普通に日本語通り受けとるんだから分かってる側がちゃんとしようぜ
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47. - 46. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 15:57
  - トリシュが対象取らないのは盤面墓地と同時タイミングで手札に干渉するからだぞ
    遊戯王の対象を取るってのは発動時に取るかどうか
    これはルールブックにちゃんと書いてある
    テキストに関しては数年前から整備されて取る取らないは明瞭になったから今は個別裁定確認なんてほぼ必要ない
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48. - 48. 流浪の申し子
    
    2019年02月08日 16:04
    
    >>46
    元祖トリシューラとネクロストリシューラの差を覚えれば大体理解できると思う
    
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  - 49. 流浪の申し子
    
    2019年02月08日 16:04
    
    >>46
    一応言っとくけどトリシューラは例だぞ
    
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  - 50. 流浪の申し子
    
    2019年02月08日 16:10
    
    >>46
    トーラの魔導書の除外効果やクイーンマドルチェティラミスの効果と同じタイプと言えば分かりやすい
    
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49. - 52. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 16:23
  - 強制接収と死者への手向けやらサンダーブレイクやらのコンボ流行りましたねー
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50. - 53. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 16:24
  - 分かってしまえばこの辺はまだ理解できる範囲なんだよな。分かってしまえばだけど。
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51. - 55. 流浪の申し子
    
    2019年02月08日 19:09
    
    >>53
    初心者にとってその「分かるまで」が一番のハードルだからな…
    
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52. - 56. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 22:08
  - このカードは他のカードの効果を受けず、デュエルが終了するまで自分のフィールドから離れることは出来ない
    こんだけやれば最強の耐性ついたやろ
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53. - 57. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 23:01
  - ヴェノミナーガってあの時代からすると破格の耐性持ちだったんだな
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54. - 61. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 23:39
  - 今のところ最強の耐性を持っているモンスターといえば
    Ｘ素材を４つ以上持ったロンゴミアントだな
    相手の召喚・特殊召喚を封じるから壊獣やラヴァゴーレムなどが効かない
    痛み分けとかしか効かない
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55. - 62. 流浪の申し子
  - 2019年02月08日 23:51
  - ガチガチ耐性に加え戦闘では破壊されないまでつければ完璧　ただし攻撃力0　みたいな
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56. - 65. 流浪の申し子
    
    2019年02月09日 01:27
    
    >>62
    カオスMAX「ボーナスステージ乙」
    
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57. - 63. 流浪の申し子
  - 2019年02月09日 00:54
  - 間違いやすいのは
    『時』と『場合』
    『する』と『できる』
    『対象に』と『選んで』
    あたりだが、すぐ慣れる
    
    『タイミングを逃す』はマジで分からない
    ビデオゲーム版のコンピュータ判定ですら困惑するのに実物で厳密にやれる気がしない
    大会じゃない個人の遊びなら間違っててもその場で一貫してればいいんだけどね
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58. - 66. 流浪の申し子
  - 2019年02月09日 03:13
  - 2ch時代にやってた深夜の遊戯王裁定講座って今でもやってるん？
    最近掲示板のぞかないからこういう話題懐かしいわ
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59. - 67. 流浪の申し子
  - 2019年02月09日 09:02
  - 法律みたいやな
    頭おかしなるで
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60. - 68. 流浪の申し子
  - 2019年02月10日 02:17
  - >正しくは「対象をとるかどうかはカードによって違うので、個別に裁定を確認する」
    
    これな、今は多少マシになったとはいえ
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61. - 69. 流浪の申し子
  - 2019年02月10日 11:34
  - 戦闘で破壊されず、相手の効果を受けず、リリースできないってカード出されたらどうすればいいの
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62. - 70. 流浪の申し子
  - 2019年02月10日 12:58
  - MtGは割と分かりやすかったなあ
    対象とか全てのとか破壊とか墓地に置くとか色々な言葉にちゃんとMtG内での定義があって日本語の解釈が入る余地が基本的になかった
    新しい効果が出ても定義付けがきちんとされてたイメージ
    もちろん全てではないけど
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63. - 71. 流浪の申し子
  - 2019年02月10日 22:10
  - サイクロンで魔法・罠の効果を無効にできるできないで争ってた子供時代がバカバカしく思えるくらい複雑だな今の遊戯王は
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64. - 73. 流浪の申し子
  - 2019年02月14日 15:32
  - ※69
    今あるカードでも対処できるよ
    
    深淵の宣告者：通常魔法
    このカード名のカードは１ターンに１枚しか発動できない。
    (1)：１５００ＬＰを払い、種族と属性を１つずつ宣言して発動できる。
    宣言した種族・属性のモンスターが相手フィールドに存在する場合、
    相手はそのモンスター１体を墓地へ送らなければならない。
    このターン、相手はそのモンスター及びその同名モンスターのモンスター効果を発動できない。
    
    こういう「相手は◯◯しなければならない」カードは「モンスター」じゃなくて「プレイヤー」に対する効果だから普通に効く
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65. - 74. 流浪の申し子
  - 2019年02月17日 20:03
  - マハ速でやれよまとめてやるぞ
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66. - 75. 流浪の申し子
  - 2019年04月30日 11:55
  - 「モンスター同士の戦いを言葉で表してる」というより「言葉が先にきてる」よな
    がんばればわからなくもないけど
    「破壊されないけど墓地に送られる」は、あれか、普通には倒せないけど即死魔法かけたりとか、瞬間移動魔法で地獄に送ってしまうみたいなイメージ
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