『ドラゴンボール超』（鳥山明監修）の設定崩壊一覧ｗｗｗ

2019年01月22日

カテゴリ:
DRAGONBALLドラゴンボール

1: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:30:47.79 ID:prmLkELdr

・亀仙人がフリーザ軍を圧倒（鳥山曰く”亀仙人は元々これぐらいやれますよ”）

・ピッコロがザーボンレベルのフリーザ軍幹部にボコボコにされる

・悟飯「超サイヤ人にはなれますよ、たぶん」

・ベジータ（ブルー）で勝てなかった悟空ブラック相手に超2トランクスが互角の戦い

・ベジットブルーですら互角だった合体ザマスをトランクス（覚醒して謎の超サイヤ人になったが強さは超3悟空と同じぐらい）が圧倒

鳥山ってドラゴンボールどうでもええんやろか…

22: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:34:29.72 ID:lA+QMVFTd

>>1
ベジットブルーは圧勝してたやんけ

55: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:39:04.61 ID:k3JxXu5Y0

>>1
そりゃまあマジでどうでもいいだろ。カネと義理で描いてただけでバトルものなんか元から興味ないだろうし

3: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:31:50.56 ID:rWPCtEBe0

60超えたおじいちゃんやぞ

6: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:32:40.77 ID:+DzP26wAr

今回よブロリーの映画も設定ボロボロやぞ
悟空やべジータが同い年ってことにされたりバーダックが子煩悩な父親にされとる

17: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:33:54.05 ID:cXYm0LiBM

>>6
悟空ベジータは同い年にはなってないんだよなぁ
映画見とらんやろ

8: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:33:04.97 ID:BEW/fWb20

ブウを戦力外にして天真飯や亀仙人を起用

9: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:33:07.05 ID:HGZeEk4Or

またワイらの思い出が汚されるんか

10: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:33:10.10 ID:+ieH/kHJ0

二度と描きたくない漫画とか言ってたし

11: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:33:19.38 ID:Qh+wczGnp

亀仙人ピッコロ大魔王ワンパン定期

13: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:33:32.37 ID:yNtZrgLdr

鳥山最大の価値は鳥山の絵であって寧ろこのくらい適当なノリがドラゴンボールやろ

18: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:34:02.76 ID:dg4v2Sei0

鳥山に限らず漫画家に自由にやらせたら終わり　編集あってこそのジャンプ作家

53: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:38:26.55 ID:eYmdclGua

>>18
なおその編集ももはや無能揃いの上に二大看板の尾田にはイエスマン、冨樫には信者を担当につける始末

19: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:34:09.94 ID:swRRgDgM0

しゃーない
30年以上もずっと同じ題材やらされてるんやぞ
そら忘れることもあるやろうよ

20: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:34:13.19 ID:GTgVo8GR0

昔から映画ごとに世界繋がらん感じちゃうかった？

23: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:34:31.37 ID:OKoR8gjA0

全42巻の単行本が正典だから

31: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:35:25.09 ID:jxGLEuiG0

鳥山明ってドラゴンボール読んだことあるのか？

34: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:35:41.78 ID:Qh+wczGnp

バーダックが子煩悩化してるのほんま嫌い
サイヤ人らしくどうでもよく思ってたけど最期だけ少し心配するのがええんやろ

61: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:40:12.78 ID:pZyeZfwor

>>34
そんな誰も知らないテレビスペシャル持ってこられてもなぁ
ゴボ爺って自分がマイノリティってこと自覚してるん？

37: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:35:58.08 ID:I+6ZjIq00

作家として普通に最低だと思う

38: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:35:59.79 ID:Pyn2G3oc0

トランクスは2の状態で3の悟空に勝てるからしゃーない

45: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:37:03.79 ID:mCMImZZD0

17号の謎の超パワーアップも追加しろ

47: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:37:27.70 ID:BEW/fWb20

>>45
あれはGTで糞みたいな目に合わせた償いだからセーフ

52: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:38:25.31 ID:fBBvtsF6r

>>45
スーパー17号最低やな

50: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:38:16.92 ID:wlzSfQ8G0

ドラゴンボールマニアのほうが上手いこと設定考えてくれるやろ

51: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:38:19.10 ID:kGDxZZted

謎の超パワーアップとか原作もそんなんやんけ

62: JUMP速報がお送りします 2019/01/21(月) 19:40:21.83 ID:M6Hth31rM

亀仙人が強くなってもいいじゃん

引用元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1548066647/

コメント一覧 (70)
1. - 1. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 15:16
  - ベジット対ザマスがどうやって互角に見えるのか
    全然わからない
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2. - 19. 流浪の申し子
    
    2019年01月22日 17:54
    
    >>1
    しょうみ苦戦はしてたけどベジットのが上感はあったよな。みんな圧倒的なベジットみたいから批判コメント相次いだのにちょっとこのアンチコメントはずれてる。ベジットブルーと合体ザマスは互角ではなくベジットブルーのが上だったよ。
    
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  - 36. 流浪の申し子
    
    2019年01月22日 20:34
    
    >>1
    ぶっちゃけ再生と進化でザマスが徐々に押してる。ベジットはフルパワーでも再生力を上回るダメージを与えられなくなって焦りだした
    ザマスがデカくなった事で小回りが効かずベジットに翻弄されたが、デカくなった分頑丈になったのか右腕でほぼ全てガードしている
    
    最後の賭けで出したファイナルかめはめ波は殆ど通用せず即復元
    最後の一発も絞り出した感じで必死だった
    
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3. - 2. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 15:18
  - まあ悟天とトランクスが急にサイヤ人化したくらいだからこんなもんなんだろ。あれ正直嫌だった。
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4. - 3. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 15:38
  - ブロリーの映画売れたしそろそろ超アンチの老害クソ野郎が気持ち落ち着かせるために何か愚痴らんといけんしなw
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5. - 4. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 16:01
  - 今の子達が楽しんどるならそれで良いよ
    その子達のためのドラゴンボールだし
    例え自分にとっては耐え難いストーリーでも…
    
    ほんと未来トランクス編の最後はどうにかならんかったのか…
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6. - 5. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 16:10
  - そもそもドラゴンボールに緻密で矛盾のない設定なんか求めたらいかん。ライブ感で楽しめ
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7. - 6. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 16:22
  - むしろもっと亀仙人とかヤムチャとか活躍してほしいんだよなぁ…なんとお願いしますよ〜〜
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8. - 27. 流浪の申し子
    
    2019年01月22日 18:39
    
    >>6
    亀仙人はいいからヤムチャを出せヤムチャの扱い露骨感でて気持ち悪い
    
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9. - 7. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 16:27
  - ある程度の無茶はライブ感でカバーできるけどFのパワーバランスはちょっと酷かったな。セルと同等程度の強さになったピッコロがなんでフリーザの部下にボコられてんねん
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10. - 8. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 16:41
  - 綿密な設定に縛られると話がつまらなくなるだけだろ
    勢いでやった方が面白いわ
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11. - 9. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 16:50
  - ネットのノリを面白がって持ち込んだような悟空のクズ化やヤムチャのネタ扱いは嫌い
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12. - 10. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 16:53
  - 助平という迷いを捨てた武天老師様の本来の姿やぞ
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13. - 11. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 16:59
  - トランクスと悟飯と悟天は地球人とサイヤ人の掛け合わせでノーマルサイヤ人より格上設定じゃなかったか？
    子供時代にスーパーサイヤ人なれるし、もともとが強いんだよ！
    亀仙人は刃牙に出てくる中国最強爺さん枠になったんだろうw
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14. - 55. 流浪の申し子
    
    2019年01月24日 03:01
    
    >>11
    悟飯は才能に恵まれてるけど、悟天は最年少でスーパーサイヤ人になれただけで、それ以降は特に才能ある描写ないし修行ほとんどしてないしでスーパーサイヤ人になれたとこで頭打ちだぞ
    
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15. - 12. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 16:59
  - しょうみ設定とかどうでもいいので作画よく描いてくれたらなんでもいいよ
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16. - 13. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 17:33
  - 「柔よく剛を制す」的ポジションで亀仙人を出したんだろうけど、
    そこは何とかゴニョゴニョとご都合してでも、クリリンがその枠に入ってほしかった。
    直弟子だし何よりDB続けるなら今後も使い勝手のいいキャラだろうし。
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17. - 22. 流浪の申し子
    
    2019年01月22日 18:01
    
    >>13
    そういうのは力の大会のメンバー集めでやってるよ
    
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18. - 14. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 17:38
  - そもそも原作も設定めちゃくちゃだろ
    超は敵キャラに魅力がないのがダメ
    だからその点を克服したブロリーは設定が多少おかしくてもヒットしてる
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19. - 16. 流浪の申し子
    
    2019年01月22日 17:52
    
    >>14
    これだわ。
    
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  - 56. 流浪の申し子
    
    2019年01月24日 03:02
    
    >>14
    敵に強そう感ないのが最大の欠点だわ
    
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20. - 15. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 17:52
  - 超はあれだな強敵感あんまりないのはマイナス点だと思うわ。だって強敵感あったのしょうみジレンぐらい。ヒットはかっこよかったけど。ザマスとフリーザがあんまりだったし。
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21. - 17. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 17:52
  - ドラゴンボール屈指の人気キャラ、ブロリー出して過去の遺産使い果した感あるから
    デザイン・ストーリー設定力衰えた今の鳥山じゃあ堕ちていくだけや
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22. - 20. 流浪の申し子
    
    2019年01月22日 17:55
    
    >>17
    尚過去最高傑作と呼んでる方多い模様(笑)超アンチですら賞賛してる模様
    
    0
    
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23. - 18. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 17:53
  - 超に出てくるトランクスって、ゼノバースで超鍛えた後のトランクスじゃないの？
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24. - 29. 流浪の申し子
    
    2019年01月22日 19:11
    
    >>18
    ゼノバースのトランクスは色々諸説あるが、ビルスの事を知らなかったのでパラレルワールドなのは確実
    
    0
    
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25. - 21. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 18:00
  - ここまで糞だと批判するのも馬鹿馬鹿しいわ。
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26. - 23. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 18:15
  - 愛着とかが感じられないのが怖くすらある
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27. - 24. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 18:24
  - ベジットはナメプしてただけやと思う
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28. - 25. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 18:27
  - 強くなるのは構わんけど過程を描いてほしいな。
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29. - 26. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 18:28
  - ブロリーとかバーダックとか今回はじめて登場したのに設定矛盾もクソもねーわｗｗ
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30. - 58. 流浪の申し子
    
    2019年01月24日 12:49
    
    >>26
    Zで登場してるのはなかったことにされてる…？
    
    0
    
    タケツ
    
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  - 62. 流浪の申し子
    
    2019年01月24日 17:31
    
    >>58
    アニオリじゃん
    
    0
    
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  - 67. 流浪の申し子
    
    2019年01月25日 17:44
    
    >>62
    それでいうなら今回のブロリーもアニオリだけどね
    だからなんだって話だが
    
    0
    
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  - 68. 流浪の申し子
    
    2019年01月31日 19:59
    
    >>67
    原作の流れくんでないアニオリと原作の続編の流れくんでる超の映画じゃ全然ちゃうやろ
    一応設定めちゃくちゃだろうが原作者が続編だって言ってるんだから
    
    0
    
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31. - 28. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 19:07
  - 1、フリーザ軍(仮)の戦闘員は金で雇ったチンピラ。亀仙人は原作からずっと修行して地道に成長していた。鳥山の言う「亀仙人は元々強かった」発現は人造人間以降の話
    
    2＆3、ピッコロはパンの世話、悟飯は学業に集中していて肉体が衰えた。肉体が衰えると気のコントロールによる負荷に耐えられなくなるので限界値がどんどん下がる
    
    4、トランクスがザマスを倒せたのはザマスの巨大化によって小回りが効かなくなっていたのと、ベジットの猛攻でザマスの肉体が崩壊寸前だった事、さらに元気玉と悟空ベジータの神の気を吸収してパワーアップしたトランクスだから
  - 0
    
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32. - 59. 流浪の申し子
    
    2019年01月24日 12:50
    
    >>28
    悟飯って鍛えて強くなったわけじゃないから衰えるわけもないと思うんだよな
    
    0
    
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  - 63. 流浪の申し子
    
    2019年01月24日 17:36
    
    >>59
    えっ
    悟飯って鍛えて強くなったわけじゃないんか、初めて知ったわww
    サボってどんどん実力が落ちてるって原作ですらベジータに怒られてるのに？w
    原作すら否定するとかもうなにがしたいのやら
    
    0
    
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  - 66. 流浪の申し子
    
    2019年01月25日 16:45
    
    >>63
    59的にはピッコロとの修行も宇宙船での修行も精神と時の部屋での修行も、全部ただボーッとしてたと思ってるんだろ笑
    
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  - 69. 流浪の申し子
    
    2019年01月31日 20:01
    
    >>66
    潜在能力解放とかのことを言いたいんだろうけど普通に修行してたよなw
    59は鳥山以上のエアプやん
    
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33. - 30. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 19:14
  - 亀仙人ってさ月を破壊出来るし、Drウィローの強化人間三人相手(ナッパクラス)にして生存してるんよな。
    長くは戦えないが瞬間的にならと脳内変換。
  - 0
    
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34. - 31. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 19:25
  - そもそもセル戦の時点で「単純な戦闘力が実力ではない」という指摘がされてるのに、なんで未だに頭カッチン鋼なのかわからん……
    
    超の作中でも繰り返しそのテーマが語られてるのに
  - 0
    
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35. - 33. 流浪の申し子
    
    2019年01月22日 19:31
    
    >>31
    そもそも戦闘力って惑星フリーザの基準なんだよな。
    
    0
    
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  - 60. 流浪の申し子
    
    2019年01月24日 12:52
    
    >>31
    でも戦闘力に差がありすぎると攻撃が効きすらしないのまで無視されるのはおかしい
    
    0
    
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36. - 32. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 19:26
  - 一応格闘漫画やし、スペックアップが直接戦闘力アップじゃないとは思っとけばええやん
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37. - 34. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 19:57
  - 作品に愛着がないんじゃなくて元々自分の作品には結構淡泊で距離取るスタンスだったのが
    実写映画辺りを契機に妙にやる気を出して今更関わりだしたのが現状
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38. - 35. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 19:58
  - アニメばっかり見てるやつは本当に頭悪いな。アニメにそこまで鳥山明が関わってるわけないだろ
  - 0
    
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39. - 37. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 20:40
  - ・亀仙人がフリーザ軍を圧倒（鳥山曰く”亀仙人は元々これぐらいやれますよ”
    ↓
    ↓
    ↓
    それ超じゃなくて劇場版ドラゴンボールZの設定
    
    ・ピッコロがザーボンレベルのフリーザ軍幹部にボコボコにされる
    ↓
    ↓
    ↓
    これもドラゴンボールZ
    
    ・悟飯「超サイヤ人にはなれますよ、たぶん」↓
    ↓
    ↓
    これまたドラゴンボールZ
    
    ・ベジータ（ブルー）で勝てなかった悟空ブラック相手に超2トランクスが互角の戦い
    ↓
    ↓
    ↓
    漫画版と、強さ違うので鳥山明考案じゃなくアニオリ
    
    ・ベジットブルーですら互角だった合体ザマスをトランクス（覚醒して謎の超サイヤ人になったが強さは超3悟空と同じぐらい）が圧倒
    ↓
    ↓
    ↓
    漫画版と、強さ違うのでアニオリ。
    
    こんな感じでは？
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
40. - 38. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 22:44
  - トランクスは過酷な環境でボロボロになりまくってるから強くなったんじゃね
    3になれないのは知らん
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
41. - 39. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 22:48
  - もうブルーはお手軽に出しすぎ&負けすぎで何も強いイメージないわゴットの方が強そう
    普段は金髪で戦って欲しかったなぁ
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
42. - 40. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 22:49
  - 「そもそも原作も」て言う奴、原作読んだことない説
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43. - 42. 流浪の申し子
    
    2019年01月22日 23:13
    
    >>40
    超がおかしいのはパワーバランスであって設定の矛盾じゃない
    なんなら原作の方が設定の矛盾があるぞ
    
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44. - 41. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 23:02
  - 17号は漫画版で野生のセルジュニア軍団を従える過程で強くなったとの説明がなされた
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45. - 70. 流浪の申し子
    
    2019年01月31日 20:07
    
    >>41
    セルジュニア従えるほどの強さってだけであそこまで強くなるのは理解できなかったけどな
    超は好きだけど17号の扱いだけよく分からんかったわ
    
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46. - 43. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 23:40
  - 亀仙人が活躍してもいいから、強化の説明がほしいよ。
    通常時で戦闘力３００未満、最大でも１０００程度から、フリーザ軍の雑兵多数を相手にするなら平常時で３０００は欲しいところ。
    カリン様か占いババでいいから、キッチリとつじつま合わせてほしいのよ。
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47. - 44. 流浪の申し子
  - 2019年01月23日 11:33
  - 亀仙人に強くなれる伸びしろがあるなら、命がけで魔封波なんてやらんだろ。
    サイヤ人来る時に神様の所に呼ばれてないんだから、もう伸びないってことでしょ。
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48. - 45. 流浪の申し子
  - 2019年01月23日 11:43
  - 超サイヤ人ゴッド超サイヤ人みたいなネーミングセンスでこいつもう駄目だなって思った
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49. - 46. 流浪の申し子
  - 2019年01月23日 11:59
  - もうどーでもいい勝手にやってドウゾ
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50. - 47. 流浪の申し子
  - 2019年01月23日 12:47
  - 今のクソさを擁護する為に原作を盾にするのはどこも同じだなあ本当最低だよ
    20年経った後に設定崩壊させられるのは連載で矛盾が出たりそれを跡付けフォローするのとは訳が違うんだよ
    パワーバランスとかそれ以前にキャラクター達が性格挿げ替えられたレベルで別人になってるのが一番きついしこんなん成長とは言わない
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51. - 48. 流浪の申し子
  - 2019年01月23日 14:40
  - ギャクマンガとして見れば良いんでない？
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52. - 49. 流浪の申し子
  - 2019年01月23日 14:53
  - 描かれてないけど亀仙人も修行を続けているから今はギニューくらいの強さになってるんじゃないの？
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53. - 50. 流浪の申し子
  - 2019年01月23日 15:56
  - >>そんな誰も知らないテレビスペシャル持ってこられてもなぁ
    
    ええ…あの時代の子供みんな見てるに決まってるだろ…
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54. - 64. 流浪の申し子
    
    2019年01月24日 17:44
    
    >>50
    そんなもん当時その『子供が全員見てたアニメ』の原作漫画の続き描いてた鳥山が見れてるわけねーじゃん
    テレビスペシャルなんて鳥山からすりゃ他人の二次設定でしかないだろ　神聖視する理由がない
    
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55. - 51. 流浪の申し子
  - 2019年01月23日 17:45
  - 原作の超サイヤ人2トランクスは超サイヤ人２フルパワーといった所で、元の4倍以上にアップする原理は超サイヤ人1でも同じだったのかもしれない
    超サイヤ人第二段階:1.5倍
    超サイヤ人フルパワー:4倍
    当然セルゲーム編を思い出せば分かるが、修行を終えた悟空の半分のパワーにベジータが負けていたのと辻褄が合う
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56. - 52. 流浪の申し子
  - 2019年01月23日 17:59
  - アニメの超サイヤ人ブルーに並ぶトランクスのパワーアップは原理はブルーと同じだけど、怒りが強く強調された形の形態だから、ブルーの気の周りを黄金の気が覆うようになっていたのだと思う
    神レベルになると精神状態がより気のカラーに強調されるようになり、黄金色は怒りを表しているのだろう
    Gフリーザも同じなのだと思う
    ピンク色にどす黒い色が混じった気の超サイヤ人ロゼはザマスのお花畑的な思考と残虐性の二面性が表れたものだろう
    例え悟空の体を借りていても使い手の精神状態が姿の違いに表れる事を証明していましたね
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57. - 53. 流浪の申し子
  - 2019年01月23日 21:09
  - ベジータが初めてビルスと対峙した時の謎の怒りパワーの正体は、恐らくベジータの超サイヤ人は悟空のように超サイヤ人フルパワー形態をとらずに悟空と同等のパワーを持っているから、そこから怒りによって一気に超サイヤ人2フルパワーまで引き上げたと俺は見ている
    そこから計算するとベジータの超サイヤ人2フルパワーは超サイヤ人3悟空の2倍になる
    それでもビルスの１割にとどかなかったから、だいたい7～8％ぐらい
    超サイヤ人3悟空でビルスの3～4％ぐらい
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58. - 54. 流浪の申し子
  - 2019年01月23日 21:29
  - バーダック言うほど子煩悩化してたか？
    前作とそこまで変わらんと思ったけど。
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59. - 57. 流浪の申し子
  - 2019年01月24日 08:10
  - アニメは鳥山監修してないだろ。文句は鳥山じゃなくてアニメスタッフに言えよ。
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60. - 61. 流浪の申し子
  - 2019年01月24日 17:28
  - ほぼほぼイッチの指摘がスレ内で論破されてて草
    じゃあこのまとめいらんやんけ胸くそやな
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61. - 65. 流浪の申し子
  - 2019年01月25日 07:21
  - クリリンにウォーミングアップの相手に指名されてビビる天津飯を見たときは、ちゃんと「クリリン＞天津飯」を覚えていて偉いと思った。
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