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1.  コメント一覧 (44)

   1. • 1. 流浪の申し子
      • 2019年01月14日 15:10
      • そういやベジータって惑星ベジータにやけにこだわりあるのに、何でドラゴンボールで復活させないのか気になるわ。
        フリーザ軍に殺されたサイヤ人生き返らせてですぐにでも繁栄できるのに。
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   2. • • 5. 流浪の申し子
        • 2019年01月14日 17:04
        • >>1
          死後1年以内じゃないと生き返す事が出来ないって設定あったじゃん
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      • • 26. 流浪の申し子
        • 2019年01月15日 11:33
        • >>5
          範囲指定なら一年ってだけで単体なら普通に復活出来るぞ
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      • • 14. 流浪の申し子
        • 2019年01月14日 20:50
        • >>1
          惑星ベジータを自分の都合ひとつで壊したフリーザに腹立ててるだけであって、べつに惑星ベジータがなくなったことはなんとも思ってないやろ
          遠回しに自分のプライドに関わる部分を踏みにじられたから怒ってるだけやぞ
          
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      • • 35. 流浪の申し子
        • 2019年01月16日 15:52
        • >>1
          ベジータ王あたりに知らないうちにブルマ殺されたりしてもう一回自分で滅ぼす羽目になりそう。、
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   3. • 2. 流浪の申し子
      • 2019年01月14日 15:11
      • 悪や正義なんて立場によっていくらでも変わる定期
        地球人やナメック聖人を容赦なくコロすベジータと、恐竜や巨大魚を容赦なくコロして食肉にするゴクウとどう違うのか
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   4. • • 17. 流浪の申し子
        • 2019年01月14日 21:54
        • >>2
          人間って本来自らを正義と思うような生き物やろ
          それなのに自分を悪だと思うだなんて、プライドが高い奴のやることだとは思えんな
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      • • 22. 流浪の申し子
        • 2019年01月15日 03:07
        • >>17
          そもそもサイヤ人ってのは戦いが生き甲斐だから、そこに善悪は関係無いんだろう
          実際、悟空も歳を重ねる毎に世界平和より自分の欲求を満たす方に意識が傾いていって、ベジータのがよっぽど善人に見える時がある
          
          そして、そんなサイヤ人としてのプライドってのは、やはりどんなに強い相手にも打ち勝つ事なんだろうが、正直ベジータはむしろプライドより安定を求めているフシがあるのは否めない
          やや守りに入ってるというか、実際には口ほどプライドに拘ってる訳じゃ無い感は確かにある
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      • • 27. 流浪の申し子
        • 2019年01月15日 12:21
        • >>2
          必要性
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   5. • 3. 流浪の申し子
      • 2019年01月14日 15:45
      • 鳥山さんが、「穏やかな」っていってんだから公式やろ。
        惑星ベジータでは、ヒエラルキーが戦闘値で、おまけに血気盛んに暴れてた、しかもフリーザ一族に押さえつけられていては、サイヤ人に穏やかな時間は過ごせない。
        地球は、戦闘値によるヒエラルキーも、ストレスの原因フリーザ達もいない。
        そう考えたら、穏やかだろ?
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   6. • 4. 流浪の申し子
      • 2019年01月14日 16:15
      • ゴールデンフリーザって自分で色選んでるからさ、虹色とかできたのかな？
        レインボーフリーザとか
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   7. • 6. 流浪の申し子
      • 2019年01月14日 17:07
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      • そもそも悟空の※個人の感想です。だろ
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   8. • 7. 流浪の申し子
      • 2019年01月14日 17:51
      • 地球に来て穏やかになったんだろ。一度死んで丸くなったんだよ。
        
        
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   9. • 8. 流浪の申し子
      • 2019年01月14日 18:14
      • 穏やかな云々は鳥山が改めて穏やかだとS細胞が増えるとかで説明してるからその設定はちゃんとある。
        ベジータは穏やかな環境の地球に来てブルマと触れ合って子作りとかして本人も知らず知らずに穏やかになっていってたから超サイヤ人に覚醒出来たんだろ。
        ブウ編じゃあそんな自分を自覚して昔に戻りたいとか言ってたしな。
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   10. • • 28. 流浪の申し子
         • 2019年01月15日 23:34
         • >>8
           クソみたいなs細胞設定ほんとひで
           
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       • • 31. 流浪の申し子
         • 2019年01月16日 13:30
         • >>28
           いうて原作の設定と矛盾はないし、これで悟天トランクスが早期に超サイヤ人になれた説明もつくからわりかし良設定だろ
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       • • 41. 流浪の申し子
         • 2019年01月27日 13:10
         • >>28
           お前が初めから『鳥山が新しく出す設定は全てクソ設定』って先入観もってるからクソ設定に見えてるだけやでバカw
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   11. • 9. 流浪の申し子
       • 2019年01月14日 18:41
       • 悟空だって頭ぶつけて記憶失っただけで本来は極悪人な訳だし
         それでスーパーサイヤ人なれるって事は後はわかるな？
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   12. • 10. 流浪の申し子
       • 2019年01月14日 19:02
       • つまりベジータがなった時点で半額セールくらいにはなってたんだな。悟飯がなった時点で70パーオフで悟天＆トランクスでは90パーオフと、
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   13. • • 23. 流浪の申し子
         • 2019年01月15日 03:15
         • >>10
           むしろ、穏やかなのが条件で怒りでスーパーサイヤ人に覚醒するなら、悟飯なんかはサイヤ人関連の中で一番穏やかな性格だし、けどキレるとありえないパワーを出すという、正にスーパーサイヤ人の条件そのものな場面多いし、いつ覚醒していてもおかしくないくらいだとは思うが、何だかんだスーパーサイヤ人覚醒に一番手間取った感がある
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   14. • 11. 流浪の申し子
       • 2019年01月14日 19:08
       • 後付けのＳ細胞で全て片付く
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   15. • 12. 流浪の申し子
       • 2019年01月14日 19:33
       • これは何度も言いたいけど
         親が超サイヤ人だと、子も超サイヤ人になりやすいんじゃないか
         
         確か未来のベジータは超サイヤ人になれずに死んだ（だからトランクスも覚醒に時間がかかった）し、悟飯も精神と時の部屋でちょっと苦労してた
         
         一方で、現代トランクスと悟天はどっちも父親がすでに超サイヤ人だったよね？（ベジータは詳細な時期わからないとはいえ）
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   16. • • 15. 流浪の申し子
         • 2019年01月14日 20:52
         • >>12
           S細胞の遺伝だから悟天トランクスはなりやすいはず
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       • • 29. 流浪の申し子
         • 2019年01月15日 23:35
         • >>15
           s細胞とか本編描いてる時に無い後付けなのになんでそうなると思ってるんや？
           
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       • • 42. 流浪の申し子
         • 2019年01月27日 13:13
         • >>29
           なんで特に本筋に影響しないような新しい設定にこう簡単に噛みつくのやら
           ほんとアンチ化したゴボ老害は鳥山にマウントとるのが大好きやな
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   17. • 13. 流浪の申し子
       • 2019年01月14日 19:51
       • 途中で良い奴になったんだからスーパーサイヤ人のままでいられるのはおかしい
         ただのトリガーだけだったのか
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   18. • 16. 流浪の申し子
       • 2019年01月14日 20:58
       • あくまで感覚的な比喩であって、絶対的ではないって事やろな
         スーパーサイヤ人になるためのマニュアルがあるわけでもないし
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   19. • • 32. 流浪の申し子
         • 2019年01月16日 13:40
         • >>16
           内心穏やかになる→S細胞増殖→一定水準を超えるS細胞+一定水準を超える戦闘力+激しい怒り=超サイヤ人化
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   20. • 18. 流浪の申し子
       • 2019年01月14日 22:01
       • 簡単なことだ
         悟空の事 フリーザーの件 プライド全てを空っぽにしてただスーパーサイヤ人の更に上を目指そうとひたすら重力室で修行した(←この辺が純粋な部分) 19号戦の時に言ってたけど スーパーサイヤ人になれないまま肉体の限界を感じて もスーパーサイヤ人のパワーに程遠いから 嫉妬し 恨み 妬み スーパーサイヤ人になれない自分に怒り(←この辺が悪) スーパーサイヤ人化、純粋悪が成立
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   21. • 19. 流浪の申し子
       • 2019年01月14日 22:19
       • 悟空が超化した時も怒りだし、ベジータも怒り、悟飯に対しても超化のアドバイスで悟空は怒れと言ってる。
         戦闘力が超化基準に達したサイヤ人はいつ超化してもおかしくない状態なんじゃないか？
         怒りが最も効率がいいだけで。
         トランクス、悟天は少なくともノーマル状態でもフリーザ第3形態、低く見ても第2形態くらいの戦闘力はあっただろうから、そんな奴らが普段組手ごっこしてりゃ超化するのが早くてもおかしくない。
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   22. • • 20. 流浪の申し子
         • 2019年01月14日 23:54
         • >>19
           超サイヤ人になるにはある程度の戦闘力と一定以上のS細胞を持ってる事が条件なんやぞ、S細胞は穏やかな心や精神を持つと増えていくんだがサイヤ人の性質で狂暴性が強く超化出来るまで増えなかったし戦闘力もそこまで無かった。悟空は地球に来た時の頭強打でサイヤ人の狂暴性が無くなった為穏やかに、ベジータは地球でブルマに世話焼きされてるうちに心が穏やかになりS細胞が増殖、悟天とトランクスは超化出来る親からの遺伝だから悟飯より超化が早い
           
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   23. • 21. 流浪の申し子
       • 2019年01月15日 03:02
       • まるでスーパーサイヤ人のバーゲンセールだな
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   24. • 24. 流浪の申し子
       • 2019年01月15日 05:44
       • イライラ(興奮30)→ブチギレ(興奮100)変動値70
         穏やか(興奮0)→ブチギレ(興奮100)変動値100
         変動値100を越えたのでスーパーサイヤ人化します
         
         みたいなシステムなんやろ
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   25. • 25. 流浪の申し子
       • 2019年01月15日 08:15
       • 修行を重ねる毎にカカロットとの戦闘力差が自分の中で明確に→冷静(穏やか)な気持ちでこのまま一生追い付けないことを悟る→自分の情けなさにプッツンして超サイヤ人に
         
         やろ
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   26. • 30. 流浪の申し子
       • 2019年01月16日 09:45
       • 何かのインタビューで陸上選手が「今まで誰も出せなかった記録が出ると、なぜか他にもその記録を出す奴が出始める」みたいな話してた気がする。
         誰にも出来ないと思ってると出来ない、て話なのか、遺伝や環境で出来やすく整ってた、て話なのか。
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   27. • 33. 流浪の申し子
       • 2019年01月16日 13:45
       • 悟空が覚醒するまでは、あくまで、「伝説のスーパーサイヤ人」だった訳で、「こうなったら覚醒するに違いない」という錬金術的論法を語り継がれていただけでしょう。実証されてから「教えられたことと違うじゃん‼」っていう。昔の運動部の「水飲んだらバテるから給水禁止」って信じていたのが、今になっては「そんなあほな！！誰がそんなこと言い出したんだ？」みたいな話でしょ。
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   28. • 34. 流浪の申し子
       • 2019年01月16日 15:52
       • 個人的には、武道の世界では強さは空気感染する的な事だと解釈してる
         
         （悟空・悟飯・未来トラ）地球の武術で気のコントロールを学ぶ→スーパー化しやすい下地が出来る→スーパー化する方法を確立して悟飯にも伝授する
         （ベジ）気のコントロールとスーパー化のコツを悟空を見て身につける
         （悟天・ちびトラ）遺伝子と環境のたまもの
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   29. • 36. 流浪の申し子
       • 2019年01月16日 15:56
       • 同じスーパーサイヤ人でもオリジナルのスーパーサイヤ人は鍛え方が違う！精根が違う！理想が違う！決意が違う！
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   30. • 37. 流浪の申し子
       • 2019年01月17日 13:17
       • あくまで悟空の解釈であって条件ではないしな
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   31. • • 38. 流浪の申し子
         • 2019年01月18日 02:37
         • >>37
           鳥山が改めて穏やかなのが条件としてある事に言及してるぞ
           あのプライドの高いベジータが地球でブルマに世話焼かれて子作りまでしてるし実際どんどん穏やかになっていっててブウ編ではそんな自己の変化にちゃんと気付いてる描写もある
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   32. • 39. 流浪の申し子
       • 2019年01月19日 23:30
       • 実際にベジータが言ってることを体言してるのはブロリーやろなあ
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   33. • 40. 流浪の申し子
       • 2019年01月21日 14:31
       • 正直かなり苦しい言い訳だよな
         この台詞のあとに20号が戯言呼ばわりしてるのは作者の自虐入ってそう
         バビディの「くだらない変身だよ」「たいして変わってないじゃん」とかゴールデンフリーザの「安っぽい」とか自虐ネタ大好きな作者だし
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   34. • 43. 流浪の申し子
       • 2019年01月27日 13:19
       • ドラゴボ老害「お？超サイヤ人に目覚める条件？しょーがねぇ俺がコメントで教えてやるか！」
         ドラゴボ老害「…………S細胞？増えると超サイヤ人になりやすい？？ヤモシ？？なにそれしらない」
         老害ドラゴボアンチ「後付け設定！！！鳥山はにわか！！！！」
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   35. • 44. 流浪の申し子
       • 2020年12月04日 11:37
       • ここのサイトじゃないけど、「エス細胞は細胞って名前なんだから宿主の行動の影響で増殖した分が精子→卵子にまで影響して息子たちがエス細胞増えた状態で生まれてくるのはおかしい！」って方向から突っ込んで大暴れしてるやついて笑ったな
         漫画の細胞が俺らが定義してる細胞なのか分からんじゃんとか俺らの常識にはない変化がサイヤ人の中で起きてるだけじゃねとか他の住民から突っ込まれてもまったく聞き入れすらしない。じゃあお前がそんなに正しいなら鳥山に直接言いに行って名前でも設定でも変えて貰えよって思ったわ
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