ナルトの一巻時点でオビトの存在が提示されてたの凄いよな

2019年01月14日

カテゴリ:
NARUTO

1: JUMP速報がお送りします 2019/01/13(日) 10:09:23.352 ID:oOUgZAB70

カカシの片目の写輪眼の人物って設定をストーリーで活かすには、よくよく考えれば復活させて敵対させるくらいしかない
最初から戦争編まで考えてたんだな
尾獣は暖かだったが

26: JUMP速報がお送りします 2019/01/13(日) 11:05:06.522 ID:KEpCikOba

>>1
あんな露骨な後付けが凄いと思えるってある意味才能だな

27: JUMP速報がお送りします 2019/01/13(日) 11:08:03.514 ID:oOUgZAB70

>>26
オビト出す以外にどうやってカカシの写輪眼の布石回収するの？

2: JUMP速報がお送りします 2019/01/13(日) 10:12:26.534 ID:3ZiBo8qw0

むしろカカシの友達をあそこまで引っ張る必要あったか？

6: JUMP速報がお送りします 2019/01/13(日) 10:16:24.172 ID:oOUgZAB70

>>2
ストーリー的な意味持たそうとしたら敵にするしかないじゃん？
それがラスボス級だと引っ張るしかないじゃん

30: JUMP速報がお送りします 2019/01/13(日) 11:17:00.592 ID:3ZiBo8qw0

>>6
だからラスボス級にする必要あったのかと
マダラ、オビト、サスケとラスボス級皆うちは一族じゃん
こんな危険な奴ら駆逐されて当然だと思う

4: JUMP速報がお送りします 2019/01/13(日) 10:14:30.406 ID:e5x3pPFga

尾獣が定期的に暴れるから人柱力作る設定ってどうなの
話わかる奴ばっかりだったけど

7: JUMP速報がお送りします 2019/01/13(日) 10:17:28.636 ID:AuTUnCFTd

別にカカシの目なんて友人の形見か
ゲンゾウに移植されたで終わるけどな

10: JUMP速報がお送りします 2019/01/13(日) 10:19:10.868 ID:oOUgZAB70

>>7
単なる形見だったら本編と独立した外伝で終わるじゃん
しっかり本編に絡ませようと思うとな

9: JUMP速報がお送りします 2019/01/13(日) 10:18:46.459 ID:EdfS6Mpr0

ただの後付だろ

11: JUMP速報がお送りします 2019/01/13(日) 10:20:21.475 ID:oOUgZAB70

>>9
じゃあ他に伏線回収して、その伏線に意味を付与できる展開があったか？って話だよ

15: JUMP速報がお送りします 2019/01/13(日) 10:35:17.470 ID:cZRW6CGt0

最初はサスケの兄路線も明らかにあっただろ

16: JUMP速報がお送りします 2019/01/13(日) 10:37:49.117 ID:oOUgZAB70

>>15
なかったよ
カカシは一巻時点で慰霊碑にオビトって言ってる

20: JUMP速報がお送りします 2019/01/13(日) 10:54:37.371 ID:cZRW6CGt0

>>16
オビトだけだよね
うちはオビトだとはいってないよね

25: JUMP速報がお送りします 2019/01/13(日) 11:04:34.226 ID:oOUgZAB70

>>20
わざわざ無関係とする方が無理があるんでは
早々からオビトの伏線は貼られてるんだよ
慰霊碑で名前呼ばれてるし、オビトとカカシが並んでる写真も一巻に出てる
あからさますぎるから苗字は伏せてただけだろ

18: JUMP速報がお送りします 2019/01/13(日) 10:48:08.754 ID:9+qGvJov0

オビトが岩で体半分潰れてて生きてるのがわからん

19: JUMP速報がお送りします 2019/01/13(日) 10:52:52.949 ID:oOUgZAB70

>>18
即死にしか見えねえんだよな
半身が目ごと潰れた演出にしたかったんだろうが
潰れたのが意外と端っこの方だけだったのかもしれん

23: JUMP速報がお送りします 2019/01/13(日) 10:59:47.577 ID:9+qGvJov0

>>19
あの時写輪眼開眼したって言ってるが無事ならあの時点で嘘つく理由がない
実際潰れてて移植治療してるがマダラ

21: JUMP速報がお送りします 2019/01/13(日) 10:57:32.462 ID:hAbH5sOI0

サスケがいる時点でカカシの写輪眼の件はかなり深く描くだろうと予測できるだろーに、、

28: JUMP速報がお送りします 2019/01/13(日) 11:08:23.627 ID:cZRW6CGt0

適当にオビトって名前最初に出して後からうちは一族ってことにしたんだろ

アホか

十年後まで伏線張れるやついるか

29: JUMP速報がお送りします 2019/01/13(日) 11:13:10.087 ID:oOUgZAB70

>>28
だからすげえって話なんだよな…
第一よく考えたらこの目があっても未来なんて見通せやしないって慰霊碑にいってたわ
謝って
岸本先生と俺に謝って

32: JUMP速報がお送りします 2019/01/13(日) 11:27:27.522 ID:VNQpIAp60

後付けがすげえ上手いよな岸本
感心する

34: JUMP速報がお送りします 2019/01/13(日) 11:44:02.890 ID:5f+DkjxK0

変にガチガチで設定固めてそれに沿って進めるよりも
後付けうまい奴の方が後から見たら良かったりするしな

38: JUMP速報がお送りします 2019/01/13(日) 12:48:34.739 ID:GBXjb3JSa

中忍試験以降に後付け設定はたくさんあるけどオビトはガチだと思う

39: JUMP速報がお送りします 2019/01/13(日) 12:50:35.778 ID:GBXjb3JSa

中忍試験まではアクションも演出もかなり気合い入ってたしな
中忍試験までに張った伏線はガチだと思う

40: JUMP速報がお送りします 2019/01/13(日) 12:53:34.453 ID:yDULm1hB0

後付けだとしても良い後付けだと思うよ
まさかカカシがスリーマンセル組んでた頃のナルトポジションキャラが黒幕とは

引用元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1547341763/

コメント一覧 (96)
1. - 1. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 12:36
  - オビトは後付けだろ
    ワンピうおおおおおおおおお！！！　
    
    ＾＾；
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2. - 10. 流浪の申し子
    
    2019年01月14日 13:08
    
    >>1
    ワンピースの場合種をそこら中に撒き散らしてるだけだからな。芽吹かないパターンもあると思う
    
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3. - 2. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 12:41
  - こういう後出し設定・ストーリーは悪みたくしようとする流れ毎回アホらしいよな
    つーか後出しって単語からもう非難のニュアンスを多分に感じられる
    特に長編漫画の場合書きながら構想進めるのなんてむしろ基本だし、それをさらに既出の描写に絡められるなら創作家として十二分だとすら
    ウケるかもわからないものを数十巻分考えてから書けってのは酷すぎる話だろうに
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4. - 3. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 12:42
  - 伏線と後付けって
    紙一重なんすね
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5. - 32. 流浪の申し子
    
    2019年01月14日 15:40
    
    >>3
    ほんとそれ
    これだけ言われると極端な話伏線回収なんて存在しないんじゃないかと思ってしまう
    伏線を何でもかんでも後付けと言ってしまってるし
    オビトもそうだけど、イタチもあの日涙を流してたと初期からサスケが言ってる
    
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6. - 4. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 12:54
  - そういやまだはっきりしてない当時ナルトの2chの本スレで「トビはカカシの親友のオビト！なぜなら名前が〜」って長々考察レスしてた奴が「妄想乙」ってあしらわれてたな。今考えると正しかったわけだが。
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7. - 5. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 12:55
  - 後付けだとしても俺はいいと思うけどなぁ……上手だし。
    そもそも26?27?くらいでカカシの写輪眼の秘話の内容からオビトが生存してて黒幕になってるなんて誰が予想出来たのか………
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8. - 6. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 12:56
  - 後々伏線(笑)にできるようにとりあえずいろいろ撒いとけばええんやぞ
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9. - 7. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 13:00
  - 最初からガチガチに固めて始めるよりも、結構余裕を持たせたスタートの方が話広げやすいしもっとも合理的な戦略だと思いました。(粉ミカン)
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10. - 8. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 13:02
  - 色々初期から散らしてる漫画家は長続きさせやすいって事か
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11. - 9. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 13:03
  - 序盤のカカシの強キャラ感と設定は後々の展開に生かすつもりでもなんもおかしくないやろ
    逆に途中からカカシを描写しきれてなかったんじゃねーの
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12. - 11. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 13:08
  - カカシの写輪眼が友達からの貰い物くらいの設定はあってそこを生かそうと思った、それだけだと思うぞ
    ワンピースにしろナルトにしろBLEACHにしろ色々使えそうなのを散りばめてそれを回収するってのは常套な手段だし
    別に後付けだろうと面白かったらそれでもいいし後付けを悪とする習慣嫌いだわ
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13. - 12. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 13:16
  - 伏線というより後から使えそうなキャラやワード（布石）ばらまくのは最近のジャンプの常套手段
    ガッツリな伏線じゃなく、肉付け程度にコイツにはこんな過去がありますよ～って話をフワッと出しとくと後から使えたりする
    使わなくてもキャラに深みが出るって誰か忘れたけどジャンプの漫画家が言ってた
    オビトとかはキャラや人間関係だけは最初から出来ててストーリー上の役割は後から固めたんでないか?
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14. - 13. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 13:26
  - オビトとの関係自体は伏線というか、ちゃんと考えてただろ。そのオビトをどう活躍させるか決めていく過程が後付けってだけで、それ自体も長期連載ならままある事だし
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15. - 14. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 13:40
  - ワンピースってどこが面白いのかわからん
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16. - 15. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 13:41
  - むしろ編集の意向次第で間延びさせられるジャンプ漫画において後付け設定せずに乗り切れたメジャー作品なんて数える程も無いだろ
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17. - 48. 流浪の申し子
    
    2019年01月14日 17:32
    
    >>15
    暗殺教室ってそうじゃないかな？
    
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18. - 16. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 13:44
  - 何かのインタビューで当時はザブザ戦以降は考えてなかったって言ってたよ
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19. - 18. 流浪の申し子
    
    2019年01月14日 13:46
    
    >>16
    ソースはよ
    
    0
    
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  - 27. 流浪の申し子
    
    2019年01月14日 15:20
    
    >>16
    いや「火影になる」て最終目的出してるんだから考えてはいるやろw単にザブザ戦で受けなかったら打ち切りコースだから打ち切られても終われるようにザブザ戦を描いたってだけだと思う
    
    0
    
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  - 34. 流浪の申し子
    
    2019年01月14日 15:43
    
    >>16
    いきなりソースを求める前に調べてみたけど出てこなかったわ
    ソースを出してくれる？
    
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20. - 17. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 13:44
  - 来年はカカシイヤー(実際は一年後ろにずれたが)
    これでトビ＝オビトが確定した。
    考察では、まだ、わけのわからないポッと出のうちはの名前をいってるやつがいたけどな。
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21. - 19. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 14:11
  - オビトがデイダラの腕を見つけたのが1番の伏線だと思うんだが。
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22. - 52. 流浪の申し子
    
    2019年01月14日 18:23
    
    >>19
    あれ腕ごと時空間に持ってたんじゃなくて根本だけ持ってったからその先はその辺に落ちてただけだと思われる
    でも後からだとそういう解釈も出来るよね
    個人的には指輪をスカッって落とすシーンは取れなかったんじゃなくて能力でスカしたとも取れると思った
    
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23. - 20. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 14:21
  - ラスボスとか大事な通過ポイントだけ決めとくとかよくあるだろ
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24. - 88. 流浪の申し子
    
    2019年01月23日 06:08
    
    >>20
    アホなのかこいつ…
    写輪眼な時点でフルネームはうちはオビトだろ。
    
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25. - 21. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 14:32
  - 中忍試験までがすべてだわ
    あそこがピークで後は抜け殻
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26. - 28. 流浪の申し子
    
    2019年01月14日 15:22
    
    >>21
    ペイン編とサスケ奪還編の面白さが分からんのか
    
    0
    
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    がしました
27. - 22. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 14:54
  - 頑なに後付け後付けって何と戦ってるんだ
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28. - 79. 流浪の申し子
    
    2019年01月21日 12:45
    
    >>22
    「これ確実に後付けやん‥」ってなるとそれまで興奮して読んでたのが一気に冷めるんや
    
    その腹いせ
    
    0
    
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29. - 23. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 14:57
  - 何であんたが写輪眼持ってんの？ってサスケに言わせてるから
    設定としては色々あったんやろ
  - 0
    
    タケツ
    
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30. - 24. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 14:58
  - 信者イライラでわろた
  - 0
    
    タケツ
    
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31. - 25. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 15:05
  - 漫画なんか全て後付けやろうに
  - 0
    
    タケツ
    
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32. - 26. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 15:06
  - ワンピのシャンクスの扱いと一緒でしょ？
    最初に重要キャラ確定として出しといて、細かい枝葉はあとの展開次第で設定していくって
  - 0
    
    タケツ
    
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33. - 29. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 15:25
  - オビトがうちはっていうことは最初から決めてたんじゃないかな。準々ラスボスにしたのはトビ初登場時な気がするけど。
  - 0
    
    タケツ
    
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34. - 30. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 15:29
  - 先の事を考えられない自分の頭と他人の頭を同じだと思わない方がいいぞ、馬鹿のくせに自分より上がいないと思い上がるのは滑稽以外の何者でもない。
  - 0
    
    タケツ
    
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35. - 31. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 15:34
  - そこに気付くとは…やはり天才か…
  - 0
    
    タケツ
    
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36. - 33. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 15:43
  - 後付けかそうじゃないかなんて作者本人にしか分からないなんだからそんな結論の出ない不毛なことで言い争っても無駄なだけだろ
  - 0
    
    タケツ
    
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37. - 35. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 15:44
  - 初期設定を伏線と呼んでるだけかw
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
38. - 36. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 15:46
  - まあ振り返ってみれば復讐や因縁というテーマが一巻から完結まであったってのはよく纏められてると思う
  - 0
    
    タケツ
    
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39. - 37. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 15:54
  - 何やっても後付けって言うんだからネット民も落ちたものよ
  - 0
    
    タケツ
    
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40. - 38. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 16:02
  - ラスボスの設定ぐらいは決めてから書き始めるのが普通じゃないのか？
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
41. - 80. 流浪の申し子
    
    2019年01月21日 12:49
    
    >>38
    ラスボスは大蛇丸後にサスケくらいにしようとしたら編集にまだまだ書けって言われたんだろ
    
    よってそれ以降は全部後付け
    サイとかなんなん、キーキャラっぽくチームに入ったのに、仲間としても裏切り者としても中途半端
    
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    タケツ
    
    がしました
42. - 39. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 16:12
  - 後付けを見下した様にバカにしてる人ってよっぽどアホなんだろうなって思う
  - 0
    
    タケツ
    
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43. - 81. 流浪の申し子
    
    2019年01月21日 12:52
    
    >>39
    違うよ
    もっともっと違和感なく上手に後付けしてほしいんだよ
    作品が大好きなだけに少しの綻びでも悲しいんだよ
    
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44. - 40. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 16:15
  - 最初から全部考えて伏線を張っていた！天才！！みたいなのにそれはちゃうやろって言ってるだけで誰も後付けは悪なんて言ってないんだよなあ…
    設定の種をばらまいといて後で肉付けしていくのは誰でもやってることだろ、それが上手いか下手かってだけ
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
45. - 41. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 16:17
  - こんなん議論したところで本人しかわからんやん。
  - 0
    
    タケツ
    
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46. - 42. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 16:29
  - 岸本に聞けや
  - 0
    
    タケツ
    
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47. - 43. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 16:32
  - そうだよね。恥ずかしげもなく第一話からうしおととら丸パクリできる、岸本先生はたいしたやつだよ
  - 0
    
    タケツ
    
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48. - 44. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 16:47
  - ジャンプの
    いつから後付けだと錯覚していた
    
    キャラ多すぎ問題
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    タケツ
    
    がしました
49. - 45. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 17:01
  - 漫画に関わる前の西尾維新が言ってたけど、伏線と言っても何種類かに分けて考えてるって話だったな。
    
    全部回収する気も無いし、適当に張った伏線が後になって活きてくるとかしょっちゅうらしい。
  - 0
    
    タケツ
    
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50. - 46. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 17:08
  - 上から目線の何の生産性のないコメント
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
51. - 47. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 17:18
  - オビトがラスボスポジションは後付けかもしれないけど、かなり前からオビトの設定は一応あったよな
    イタチの設定も決まってただろうし
  - 0
    
    タケツ
    
    がしました
52. - 49. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 17:37
  - オビトの存在は一話から示されていた！→たしかに
    
    一話から戦争編まで考えていたんだよ→なんだヤバイ奴か
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53. - 50. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 17:49
  - 別に主な設定は最初にかたまってても不思議ではないしすごくもない
    すごいのは大人気漫画になって長期連載になったことだ
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54. - 51. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 17:57
  - たとえ後付けだとしても、作中マダラだマダラだ言われ続けられたトビが、死んだことになってたオビトだったのはメチャクチャ衝撃的だったがな
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55. - 53. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 18:26
  - 後付け後付けって悪のように言うけど後から付けて伏線のように見せられる方が凄いと思うんだけど
    だってその場のライブ感を感じさせないって凄い手腕でしょ
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56. - 54. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 19:01
  - サスケがなぜこいつが写輪眼を…
    って疑問は最初期にしてるし鈴の試験とかからしてもカカシが昔仲間だったうちはの写輪眼を受け継いだぐらいは普通にわかるだろ。
    片目だけだしもう片目で敵として登場するのもカカシ掘り下げる上で別に普通の展開だし想像もできる。
    ただカカシの掘り下げぐらいでいいのにラスボス級にする必要があったのかはちょい疑問。　
    別に凄い凄くない話し合うほどのもんでもない。
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57. - 55. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 19:09
  - 後付けであそこまで話作れるのかそれはそれで逆にすげえなw
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58. - 56. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 19:22
  - ぶっちゃけ設定はある程度最初に考えてたと思うけどな。後にどうやってストーリーに絡めるか(実は生きていてラスボスポジ)というプランがあったかどうかは別として。
    特にカカシみたいなキャラは悲しい過去があった方がより人気が出るだろうし。
    さすがに最初の段階で名前が出てたオビトがうちはの人間とは限らない、後付けだろって主張はないわ。
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59. - 57. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 20:05
  - 本スレの1は何をそんなに必死になってるかわからん。
    カカシの眼はオビトに貰ったものっていう設定はキャラクター構想の時点で当然考えてただろうし、それはどの作家でもやる基本中の基本。
    
    カカシの過去編は外伝として描く、描かないは別として連載前から話自体は考えてたはず。
    
    そこから「始めから戦争編まで考えてた～」となるのは意味不明。
    
    連載中にこの設定生かしたろ！と考えたのならそれは後付けという。
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60. - 82. 流浪の申し子
    
    2019年01月21日 12:56
    
    >>57
    ほんとこれ
    カカシの片目だけ傷があって写輪眼とか、うちはの親友か師匠か恋人から受け継いだくらいしか可能性無いだろ
    
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61. - 58. 流浪の申し子
  - 2019年01月14日 20:58
  - 最初からあった設定を膨らませただけでしょ
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62. - 59. 流浪の申し子
  - 2019年01月15日 00:42
  - とりあえず岸本先生は岡山出身で津山事件とかを参考にして意識していたのは確か
    
    ひぐらしと同じで人と人が相談し合う事の重要性を考えてる
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63. - 60. 流浪の申し子
  - 2019年01月15日 01:13
  - 思ったんだけど、人柱力がよく誰一人として反旗を翻そうとしなかったな。
    人は力と権力を持つと振りかざしたくなるのが世の常なのにも関わらず。
    ナルトとビーがちょっと抜けてるところにヒントがありそうだけれど。
    連載当初の岸本もよもや怪獣大戦争になるとは思ってなかったと信じたい。
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64. - 66. 流浪の申し子
    
    2019年01月15日 09:27
    
    >>60
    人柱力は反逆防止のために五影や上層部の親族が選ばれるって設定だが
    ナルト→火影の息子（世間的には柱間の妻の親族）
    我愛羅→風影の息子
    先代ビー→雷影のいとこ
    ビー→雷影の義理の弟
    やぐら→水影
    
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65. - 61. 流浪の申し子
  - 2019年01月15日 01:15
  - いや、カカシがうちは一族の誰かから受け継いだという設定があっただけだろ
    それがかつての友人でうちは一族でしたっていうおおまかな背景くらいは作っておく
    その辺は伏線というかキャラクター作りの範疇じゃね？
    
    まぁオビトが生きててラスボスってのは驚きだが
    十尾→トビ→オビト　ってのは後付けかな
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66. - 62. 流浪の申し子
  - 2019年01月15日 02:15
  - 伏線厨病気過ぎだろうちはかよ
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67. - 63. 流浪の申し子
  - 2019年01月15日 03:23
  - 後付けではなく、伏線でしょ。カカシの遅刻癖とかまでしっかり作り込まれてるしね。
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68. - 64. 流浪の申し子
  - 2019年01月15日 04:27
  - こんだけ盛り上がってくれる時点で完全大勝利って感じなんだろうな…
    
    いやまじ天才でしかないわこっわ
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69. - 65. 流浪の申し子
  - 2019年01月15日 08:11
  - 最後まで絡めるかどうかは後付けだろう
    うちは一族がここまで人気になるかもわからなかったし
    人気次第では日向がラスボスになってもおかしくはなかったと思われる
    
    ミスターサタン初登場時にラストまで活躍させる気で登場させたか？って話ですよ
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70. - 83. 流浪の申し子
    
    2019年01月21日 12:59
    
    >>65
    ドラゴンボールこそその場その場で考えてそう
    全く終わりが見えないまま描いてたら勝手に終わった的な
    
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71. - 67. 流浪の申し子
  - 2019年01月15日 10:07
  - 戦争編まで想定してたわけじゃなくて
    カカシとオビトについては最初から設定決めてただけやろ
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72. - 68. 流浪の申し子
  - 2019年01月15日 13:07
  - オビトの存在をラスボス(ナルトの先達であり、途中で絶望し夢破れたif的存在)として描くことに決めたのは一部終盤頃なんじゃなかろうか。だからこそ、あのタイミングで戦場のボーイズライフを載せたんだとおもう。
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73. - 69. 流浪の申し子
  - 2019年01月15日 16:14
  - 馬鹿だな。
    布石なんてそれっぽいものをたくさん打っておいて
    後から決まった路線に合う布石だけを回収していくものや
    布石ってのは、何気なく置いた石に後から意味を持たせるものであって
    先に意味を持たせた石を打つものじゃないんやで
    先に意味を持たせると、後の手順が縛られるから先読みされやすいんや
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74. - 70. 流浪の申し子
  - 2019年01月15日 20:53
  - 伏線だったと思うしそこはすごいと思う
    だが問題はオビトがキャラクソだったってことだ
    何であんなのにしちゃったかなー
    うちはがもっとキャラ立ってたら名作だったと思うんだが、サスケにしろ
    オビトにしろ思い込みたっぷりに書いてる割に薄いんだよなあ
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75. - 84. 流浪の申し子
    
    2019年01月21日 13:03
    
    >>70
    サスケもイタチもオビトも頑なな信念かと思いきやちょっとした事実で極端なくらい180度志が変わるんだよな
    
    全く自分を見つめることが出来ず、何かのせいにしないと生きられない血筋なんだろうか
    
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76. - 71. 流浪の申し子
  - 2019年01月15日 21:44
  - 俺も後付だと思うわ
    カカシの過去話は、確実に最初から考えてあったと思うけど
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77. - 72. 流浪の申し子
  - 2019年01月16日 02:29
  - 白戦のサスケの写輪眼の勾玉が右目２つ左目１つなの気になってたけど、実際には以前親死ぬときに開眼してるから右目が若干多いのかなとか考えた
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78. - 73. 流浪の申し子
  - 2019年01月16日 15:47
  - 正直、マダラが穢土転生して「あいつの事だから、何か考えがあるんだろう…」みたいに言った(仮面の方は誰なんだ！？ってなった)ところは
    
    ものすごくワクワクしたなぁ
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79. - 74. 流浪の申し子
  - 2019年01月16日 16:04
  - 後付けとか言いだしたら悟空がサイヤ人だから尻尾生えてたとかも完全に後付けだしな
    後付けだからダメなんてことは全くないよ
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80. - 75. 流浪の申し子
  - 2019年01月16日 16:25
  - >最初から戦争編まで考えてたんだな
    過大評価して良い信者だな
    後付けでも、整合性取るためにしっかりしてるから好きな作品だけど
    勝手に持上げて評価して、それに気づいた俺スゲーから誉めてよ！っていうスレ立てた奴の気持ち悪さが良くわかる。
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81. - 76. 流浪の申し子
  - 2019年01月17日 23:55
  - スレたてした奴、すぐ詐欺に引っかかりそうだなw
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82. - 77. 流浪の申し子
  - 2019年01月20日 16:50
  - こういうばら蒔き型の伏線の回収はあんまりすごいと思わないかな。ほとんどのマンガは連載が短すぎて回収できないせいでばらまいたネタに気づけない。回収するだけで凄く見えるのだと思います
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83. - 78. 流浪の申し子
  - 2019年01月21日 12:42
  - オビトの存在は一巻から構想にあっただろ
    
    ただ、オビトがラスボス級になるのは確実に後付け
    九尾と守鶴って対の存在が出たのに守鶴は実は一尾でした、尻尾の本数で全部で9匹います
    
    その上、尾獣の力を合わせた十尾が居ますとかスケールアップ兼引き伸ばしの後付けとしか思えんのだけど
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84. - 85. 流浪の申し子
  - 2019年01月21日 15:27
  - カカシの写輪眼の持ち主がオビトって名前のうちはで既に他界している
    程度の設定しか決めてなかったと思うよ
    後で展開に困った時に使えるよう色々な設定ばら撒いてたんじゃないかな
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85. - 86. 流浪の申し子
  - 2019年01月21日 21:09
  - これが漫画家の凄い所だよ。
    後付けでストーリーを描けるからプロなんだよ。
    後付けだしwwとか笑ってる奴は馬鹿なんだな？
    一から百まで好き勝手に漫画を描かせてもらえる訳ないだろ。
    編集からここを変えろ、こういう設定を足せと言われたらそうしないといけない。
    そして後付け設定で描く事が出来る。
    お前らには出来ないだろ？
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86. - 89. 流浪の申し子
    
    2019年01月23日 18:27
    
    >>86
    煽るのは結構だけど
    漫画家がすごい訳じゃない作者がすごいんだ
    確かにその他大勢にはできないだろう
    ただ作品を最後まで見た結果後付けだろうと判断しそれを主張することはバカではない
    誰かに何かを残せる人は単純にすごいだろう
    まあことわざをきちんと使えない、このマンガが好きなおれすげーとおもってる人には理解できないだろうけど
    
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87. - 87. 流浪の申し子
  - 2019年01月22日 01:17
  - そりゃ片目だけ写輪眼っていう設定のキャラを出した時点で少なくともその眼を持っていた奴の存在は考えておくだろうに
    ナルトはストーリー構成はぶっちゃけ下手糞だぞ
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88. - 90. 流浪の申し子
  - 2019年01月24日 07:50
  - 10年後にこれを描くために伏線を張ってたんだ！
    って週刊でそんな事考えるかよ、ストーリーなんか描きながらその時その時で考えてるんだぞ
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89. - 91. 流浪の申し子
  - 2019年01月26日 09:49
  - 最初から考えてたっていう描写を残さないとなんでもかんでも「後付け後付け！」って文句言われるから難儀だね。
    
    ※90
    BLEACHでは21巻で登場した平子真ニってキャラが1巻の時点ですでに登場してたっていう話は有名だけどな。21巻なら連載から7~8年ぐらいの経過。
    その時点で平子と彼にまつわる関連の設定は既に考えられてたみたいだから、そういうのはどこの漫画家もしてるよ。
    
    あと、細かなところはそうかもしれないけど、大まかなシナリオの流れやストーリーの順序は作品考えるときに全部考えてるよ。じゃなきゃ行き当たりばったりでは作品作るなんてまず不可能だし。
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90. - 92. 流浪の申し子
  - 2019年01月27日 19:33
  - 後付けか最初からかはわからんが
    長期連載のくせにうまいことまとめた稀有な作者だと思った
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91. - 93. 流浪の申し子
  - 2019年07月27日 08:41
  - オビトの設定が後付って言ってる奴はガイジだろ
    伏線のお手本みたいな伏線じゃん
    もうガイジは漫画読まないほうがいいんじゃね
    どうせ理解できないんだし
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92. - 94. 流浪の申し子
  - 2019年12月03日 18:11
  - 種だけ大量にバラまいておいて、点と点がキレイに結べそうになったら
    伏線として回収するとか、創作の常套手段じゃん
    最初からガチガチに１００％の状態では固めてないと思う
    後でもっといい案を閃いた時にフレキシブルに対応できなくなるし
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93. - 95. 流浪の申し子
  - 2019年12月03日 23:17
  - ナルトにだれだってばよって言われてたのは覚えてるぜ。
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94. - 96. 流浪の申し子
  - 2020年05月21日 12:44
  - 後付けも上手くつじつまが合わせができた例と唐突な後出しの例があるわな
    
    カカシの片目の写輪眼の人物って設定をストーリーで活かすには、よくよく考えれば復活させて敵対させるくらいしかない
    ↑
    オビトの名前はカカシの写輪眼背景への伏線だとは思うが、これは流石に結果論で考えが飛躍しすぎ。ライブ感で考えれば、わざわざ敵にさせなくてもカカシ外伝でオビトというキャラが十分活かされてたよ。
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