なんでカカシはサスケに螺旋丸教えなかったの？

2019年01月09日

カテゴリ:
NARUTO

1: JUMP速報がお送りします 2017/08/23(水) 09:34:10.848 ID:kACe6F8p0

千鳥とかいうゴミ術教えたせいで弱体化してるじゃねえか

3: JUMP速報がお送りします 2017/08/23(水) 09:36:08.762 ID:UGqrUjxod

属性相性があるとかなんとか言ってなかったっけ

5: JUMP速報がお送りします 2017/08/23(水) 09:38:51.554 ID:UGqrUjxod

そうか関係ないか

6: JUMP速報がお送りします 2017/08/23(水) 09:40:23.362 ID:qLi1exEO0

使いたかったら使えばいいじゃん
別に特殊な忍術じゃないでしょ

9: JUMP速報がお送りします 2017/08/23(水) 09:44:15.683 ID:kACe6F8p0

>>6
使いたい術とか言う話じゃなくてなんでこんなゴミ術を教えてたかって話だ

7: JUMP速報がお送りします 2017/08/23(水) 09:41:49.464 ID:kACe6F8p0

千鳥→スピードありすぎて写輪眼ないと敵の動き見切れない&ただの手に雷遁集めただけ

螺旋丸→誰でも使える上にすげえ威力ある&更に属性プラスで強化できる

誰が見ても明らか

8: JUMP速報がお送りします 2017/08/23(水) 09:41:58.635 ID:UGqrUjxod

近接か飛び道具かの違いくらいじゃねーの？威力

10: JUMP速報がお送りします 2017/08/23(水) 09:45:52.174 ID:UGqrUjxod

単に師のとっておき教えただけじゃね

11: JUMP速報がお送りします 2017/08/23(水) 09:46:52.367 ID:71ZZjaz3a

カカシがつかいこなせてなかっただけで千鳥もいろいろバリエーションあるやん

12: JUMP速報がお送りします 2017/08/23(水) 09:47:25.626 ID:uiEmtG0cM

螺旋丸は難易度高いから下人に教えるのはちょっと

15: JUMP速報がお送りします 2017/08/23(水) 09:52:59.616 ID:kACe6F8p0

>>12
修業期間とかチャクラ量とかは問題あるかもしれんけど
ナルトにできてサスケにできねえ術はねえだろ

13: JUMP速報がお送りします 2017/08/23(水) 09:48:28.962 ID:iFuToCipr

車輪眼ないと使えない自作の術

17: JUMP速報がお送りします 2017/08/23(水) 09:55:28.251 ID:az4TERit0

サスケが素直で良い子ちゃんだったら
普通に修行して順番に螺旋丸も習得してたんだろうなとは思う

19: JUMP速報がお送りします 2017/08/23(水) 09:57:25.427 ID:5ktndNSua

カカシ螺旋丸使えたっけ

21: JUMP速報がお送りします 2017/08/23(水) 10:00:59.745 ID:C6si15Wed

臨機応変さを重視してるのにチームの二人が同じ術使ったら偏りが出るだろ
内部を破壊する螺旋丸と外部から破壊する千鳥で一応差があるわけだ

22: JUMP速報がお送りします 2017/08/23(水) 10:03:07.639 ID:kACe6F8p0

>>21
それも合理的な理屈かもしれないけど
敵倒すだけなら螺旋丸の使い手が二人チームに居た方が強い

30: JUMP速報がお送りします 2017/08/23(水) 10:07:30.694 ID:C6si15Wed

>>22
殲滅力を競ってチームを作るわけじゃないでしょ
忍界大戦の戦術級の忍術ばかりだったから勘違いしやすいけど
基本は搦め手で敵は襲いかかってくるし

34: JUMP速報がお送りします 2017/08/23(水) 10:10:24.143 ID:kACe6F8p0

>>30
そのためのサスケの火遁とかナルトの影分身とかやろ
螺旋丸覚えても別に他の術が使えなくなるとかじゃないし

35: JUMP速報がお送りします 2017/08/23(水) 10:15:09.820 ID:glkbK/Li0

>>34
千鳥が必要な時に影分身とか火遁でごまかしながら戦うより
千鳥使わせてやれよ
殲滅力のために死んだらシャレにならんぞ

23: JUMP速報がお送りします 2017/08/23(水) 10:04:09.472

螺旋丸もナルトのコピっただけだぞ

27: JUMP速報がお送りします 2017/08/23(水) 10:06:26.250 ID:Y8nh7h0Cp

螺旋丸ってチャクラコントロールできるなら誰でもできるみたいだしサクラでもできる

31: JUMP速報がお送りします 2017/08/23(水) 10:08:12.075 ID:kACe6F8p0

>>27
それだとサクラも螺旋丸覚えた方がいいな

33: JUMP速報がお送りします 2017/08/23(水) 10:09:44.230 ID:nGcn6qHJ0

>>31
素の格闘で十分

28: JUMP速報がお送りします 2017/08/23(水) 10:06:38.645 ID:9e79Du1Xa

カカシの驕りを象徴したクソ術
ただの素早い突き

29: JUMP速報がお送りします 2017/08/23(水) 10:07:21.268 ID:nGcn6qHJ0

まぁただチャクラぐるぐるしてるだけだしな

32: JUMP速報がお送りします 2017/08/23(水) 10:08:57.069 ID:S5aeRqZJa

螺旋手裏剣をナルト以外が出来んのか

引用元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1503448450/

コメント一覧 (39)
1. - 1. 流浪の申し子
  - 2019年01月09日 11:20
  - サスケは雷遁の素質はあったけど、風遁の素質はなかったんだろ
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2. - 22. 流浪の申し子
    
    2019年01月10日 19:23
    
    >>1
    普通の螺旋丸はチャクラコントロールだけで、できる
    風遁はいらない　それは螺旋手裏剣
    
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  - 36. 流浪の申し子
    
    2019年01月15日 20:49
    
    >>1
    螺旋丸はチャクラコントロールだけの技だから誰でも出来る。サスケなら雷遁螺旋丸を完成させてたと思う。
    
    カカシが螺旋丸じゃなくて千鳥を教えてたのは螺旋丸は強すぎて扱うにはまだ若いと思ってたから。ナルトの螺旋丸見た後に自来也にナルトにはまだ早い、下手したらサスケを殺してたって文句言ってる。
    
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3. - 2. 流浪の申し子
  - 2019年01月09日 11:20
  - サスケって風遁使う描写あったっけ？
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4. - 3. 流浪の申し子
  - 2019年01月09日 11:25
  - 今のサスケって陽遁以外は全て使えるしナルトは陰遁以外は全て使えるんだよな
    だから螺旋丸も使おうと思えば使える
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5. - 10. 流浪の申し子
    
    2019年01月09日 13:13
    
    >>3
    そうなのか？サスケは輪廻眼あるからわかるけどナルトってまだ陽遁使えんの？六道仙人モード全く使わないからなくなったのかと思ってたけど
    
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6. - 4. 流浪の申し子
  - 2019年01月09日 11:45
  - そもそもカカシの螺旋丸って
    四代目のコピーしたやつだから
    教えようがないんじゃないの？
    千鳥教えたタイミングじゃ
    サスケはまだ術のコピーは出来ない
    感じだった気がするし
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7. - 5. 流浪の申し子
  - 2019年01月09日 11:50
  - また漫画の展開に後出し批判する馬鹿が現れたのか
    ま、それを纏める方も纏める方だけど
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8. - 6. 流浪の申し子
  - 2019年01月09日 11:55
  - ナルトにも出来たと言うが影分身込みでやっとだったし影分身使わない当時のサスケなら相性の良い千鳥を教えるのはおかしくないだろ
    
    あと螺旋丸の習得難度忘れてねーか皆
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9. - 35. 流浪の申し子
    
    2019年01月13日 09:01
    
    >>6
    ボルト優秀すぎんだろ……
    
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  - 39. 流浪の申し子
    
    2019年04月09日 21:10
    
    >>35
    ボルトは四代目の覚醒遺伝してるって設定なんだろうね。
    チャクラ量やスタミナといったナルトの長所はあんま受け継いでない代わりのセンスと器用さと頭の良さって感じだし。
    
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10. - 7. 流浪の申し子
  - 2019年01月09日 12:00
  - カカシが螺旋丸使えるようになったなって二部以降じゃないの？
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11. - 30. 流浪の申し子
    
    2019年01月12日 16:28
    
    >>7
    誰でも使える（大嘘）
    
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12. - 8. 流浪の申し子
  - 2019年01月09日 12:47
  - そもそも、中忍試験の対我愛羅のために千鳥教えたんやなかったっけ？
    みんなズレ過ぎてない？？？
    
    （漫画当時はまだチャクラ相性の概念出てなかった気もしないでもないけど）
    チャクラ相性的にも雷遁のが我愛羅には効くでしょ
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13. - 9. 流浪の申し子
  - 2019年01月09日 12:53
  - 写輪眼でも術者の実力以上の術はコピーできないし、そもナルトだって疾風伝入っても影分身で役割分担って裏技使わなきゃ使えないし
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14. - 11. 流浪の申し子
  - 2019年01月09日 13:16
  - チャクラの塊を圧縮して作る螺旋丸はナルトがポンポン使ってるから忘れがちだけどチャクラ消費やばいからな
    千鳥2発が限界だった当時のサスケでは1発打てるかどうかってところだろ
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15. - 12. 流浪の申し子
  - 2019年01月09日 13:20
  - 単純に千鳥よりチャクラ消費量が激しいから教えなかっただけだろ。千鳥で当時のサスケは2回しか使えないのに。自来也、ナルト(九尾チャクラ別で)は潜在チャクラ量が規格外。
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16. - 13. 流浪の申し子
  - 2019年01月09日 14:40
  - ・サスケが同じ雷の性質変化だった
    ・印を結ぶ千鳥と、印を必要としない螺旋丸。恐らく螺旋丸の方が会得難易度が高く、試験までの一ヶ月で時間的な猶予もない
    ・対戦相手の我愛羅の土(砂)に対して、雷の相性が抜群に良い
    ・千鳥と写輪眼の相性補完を、カカシは身を持って証明している
    
    まぁ時間、師弟関係、目的を考えたら、千鳥一択やろ
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17. - 14. 流浪の申し子
  - 2019年01月09日 14:48
  - サスケは犠牲になったのだ…木の葉のコネ社会の犠牲にな…
    ぶっちゃけ血統とコネがすべてのジャンプ漫画じゃライバルとモブが努力で強くなる意味ないしな
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18. - 15. 流浪の申し子
  - 2019年01月09日 15:11
  - だって、アイツがまともにカカシと実戦レベルの修行したの中忍試験の時だけじゃん。その後は意識不明で抜け忍だし。時間があれば色々教えれたんじゃね？
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19. - 16. 流浪の申し子
  - 2019年01月09日 15:32
  - ・必要チャクラ量が莫大
    ・使用にも修得期間短縮にも影分身の裏技が必要
    ・少年漫画特有の本当に修得できるか保証できないけど主人公補正でやらせるバクチ展開
    
    まあ普通は教えんやろ
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20. - 17. 流浪の申し子
  - 2019年01月09日 17:18
  - バカどもにまともに突っ込むなよwww
    どうせこいつらなんてまともに原作読んでないんだから理解できてないんだし
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21. - 18. 流浪の申し子
  - 2019年01月09日 21:28
  - カカシが教えなかった理由。
    ①螺旋丸は未完成の術だから。
    ②サスケは雷遁あるし写輪眼もあるので千鳥の適性があった。
    ③何てったって千鳥は自分のオリジナルの術。適性者の弟子には教えたいだろう。
    
    ナルトの風遁螺旋手裏剣を見てか、螺旋丸を風遁だと思っている人もいるみたいだね。
    螺旋丸は無属性（どのチャクラ性質でも使える、誰でも出来るってのはそう言う意味。）
    ただ、誰にでも適性はあるけど、難度が高く誰でも使えるようになる訳では無い。
    サスケなら本来の螺旋丸を出来そうだけど。ナルトは技術をアイデアでカバーする裏ワザで習得出来ただけに過ぎない。木の葉丸はナルトに教わったせいで裏ワザ式で覚えてしまった。あれはチャクラの無駄遣いなので本来のやり方をカカシは教えてあげれば良かったのに。
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22. - 19. 流浪の申し子
  - 2019年01月09日 21:39
  - ま、カカシが正しい螺旋丸を木の葉丸に教えなかったのは、ナルトと木の葉丸の関係にちゃちゃ入れたくなかっただけだと思うけどね。
    螺旋丸が流行らなかったのは、螺旋丸の適性としては要は形状変化の究極型だから、
    チャクラコントロールが上手い事が条件。これを満たすのは、サクラなどの医療忍者や
    紅などの幻術遣い。これらは螺旋丸の術自体は早く修得出来ると思う。
    あともう一つは、チャクラ量だと思う。
    螺旋丸の威力はチャクラ量に比例するんだと思う。で無ければ上記らのチャクラコントロールが得意な奴らに流行ってると思うので。
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23. - 20. 流浪の申し子
  - 2019年01月09日 23:41
  - ※欄でたくさん出てるけど、サスケの性質変化って最初火だけだよな。
    ナルトの性質変化の修行始めるときにそんな話してた気がするから、属性は関係ないはず。
    あと、螺旋丸にチャクラを大量消費するとかの設定も特にないでしょ。チャクラさえあればＯＫとは言われてるけど。
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24. - 21. 流浪の申し子
  - 2019年01月10日 17:46
  - ボルトに螺旋丸教えたのはサスケという
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25. - 27. 流浪の申し子
    
    2019年01月12日 12:08
    
    >>21
    サスケじゃない、木の葉丸だぞ
    
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26. - 23. 流浪の申し子
  - 2019年01月11日 02:51
  - 術者によって威力変わるのか知らんけど
    ナルトの螺旋丸とサスケの千鳥は1部2部ともに相討ちだったから威力同じやろ
    
    それより螺旋手裏剣は細胞にダメージあるからヤメロって話だったのに
    その設定なかったかのようにバンバン使ってるのは何なんだよ❗
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27. - 26. 流浪の申し子
    
    2019年01月12日 00:19
    
    >>23
    螺旋手裏剣は九尾チャクラor仙術チャクラで手を覆う事によって投げる事が可能になって、ダメージもなくなった
    
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  - 34. 流浪の申し子
    
    2019年01月12日 20:55
    
    >>23
    自分の腕にダメージが来たのは
    普通の螺旋丸のように持ったままぶつけて破裂させる風トン螺旋丸。
    それを投げて手から離れるように改良した風トン螺旋手裏剣ではダメージはないよ。
    投げるようにするのだけでもかなり難しいらしいけどな。
    
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28. - 24. 流浪の申し子
  - 2019年01月11日 07:35
  - 近接で使うと自傷で持っていかれるから禁止されたわけで、投げたり吹き飛ばしたりするなら別に問題無いやろ。当時はそんなことできるのか誰も知らないわけだし
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29. - 25. 流浪の申し子
  - 2019年01月11日 09:23
  - 螺旋丸に属性加えられるのはミナトとナルトだけだぞ
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30. - 28. 流浪の申し子
    
    2019年01月12日 12:09
    
    >>25
    ミナトは加えられない
    属性加えられるのはナルトとボルト
    
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31. - 29. 流浪の申し子
  - 2019年01月12日 15:20
  - >写輪眼でもコピー可能で、はたけカカシも会得しているが
    >実戦では使っておらず、代わりに千鳥（雷切）を開発した。
    
    ここで敢えて螺旋丸を教えたらもっと別の技はないかとサスケくんなら言う
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32. - 31. 流浪の申し子
  - 2019年01月12日 17:03
  - カカシ「ナルトに螺旋丸教えたのあなたでしょ？あの技は危なすぎる」ジライヤ「あんたの千鳥も危険じゃがのぉ」見たいな会話があったから写輪瞳との相性とか危険性を考えてサスケには千鳥を覚えさせたこんな感じか？
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33. - 37. 流浪の申し子
    
    2019年01月15日 20:55
    
    >>31
    間違いなくそれが理由
    
    コメ欄見る限り皆ちゃんとNARUTO読んでないんだなって感想だわ。自分の技だから教えたとか属性とか。1コマだけだけどカカシがナルトに千鳥教えてるシーンあるし当時は属性の概念無かっただろ。ナルトは結局出来なかったけど。
    
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34. - 32. 流浪の申し子
  - 2019年01月12日 17:11
  - 千鳥のこと速いだけの突きとか言ってるやついるけど何よりもその速さが重要なんだろ。実際スピード特化型のミナトとか四代目雷影が最強クラスじゃん。
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35. - 33. 流浪の申し子
  - 2019年01月12日 18:38
  - サスケは螺旋丸より千鳥の方がチャクラ的にも師匠的にもよかったんやろ。確かに螺旋丸覚えられるなら覚えといた方がいいかもだけどチャクラの消費量考えたら…
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36. - 38. 流浪の申し子
  - 2019年01月20日 16:49
  - 螺旋丸ぐるぐるしてるだけで見た目がね
    バチバチしてる千鳥かっこええやん。マダラ戦だっけ？ブラックソード化してた千鳥好きなんやが
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